Казаки и "белодельцы" - 2009 г.

Ответить
Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Казаки и "белодельцы" - 2009 г.

Сообщение Admin » 16 июл 2013, 21:26

Тема 2009 года восстановлена с заблокированного форума


Донские казаки в борьбе с большевиками :: ОБЩЕЕ ДЕЛО :: Казачество.Жизнь после смерти. Воскреснет ли казачество

казаки и " белодельцы "



ВЕШЕНЕЦ
Тема: казаки и " белодельцы " Вт 30 Июн 2009, 13:18


На форуме довольно часто поднимается в разных темах вопрос, мягко говоря "непонимания" казаков и Добр.Армии, или впрямую говориться о противостоянии, порой враждебном, меж ними. И с той и с другой стороны свои доводы и объяснения. Но вот взять сегодняшний день! ведь происходит то же самое: "возрожденцы" Добровольчества и казачьи "возрожденцы" друг друга как бы и не замечают, и одни и другие варятся в собственном котле, иной раз обвиняя друг друга в том же самом, в чем обвиняли друг друга их прадеды.

Не будучи приверженцем ни одних, ни других, в том виде в каком они существуют сегодня, мне все-таки кажется, что в казачьем ворождении больше самоотверженности и искренности, даже если там и происходят перекосы и порой их заносит в ребячество. Но все-таки вот, допустим, Мемориал, построенный Мелиховым: это действительно не только грандиозное создание, включающее в себя монументальные скульптуры, барельефы, но и очень сильная идеологическая заявка.Донские казаки в борьбе с большевиками - этим все сказано.

Этот мемориал сегодня стал символом казачества истинного, не сегодняшнего - фольклорного или постсоветского, а того, каким оно было, но главное, каким оно должно стать. Установлена планка, на которую необходимо равняться и к которой надо стремиться.

А что сделано сторонниками Добр.Армии? Неужели среди русских нет обеспеченных людей? А, казалось бы, такое множество и предпринимателей и даже оллигархов, и имеют довольно большие финансовые возможности. Но создано ли что-нибудь навроде Мемориала? Я не видел. И не слышал. То есть на всей огромной территории страны, многомиллионным народом не сделано ничего, чтобы запечатлеть память воинов Русской Армии, сражавшейся с большевизмом. Только одни оправдания, что главное, мол,- в душе, мы преемники единой и неделимой и "благородные" разговоры между собой, а еще к месту и не к месту вставляемое "честь имею". Что-то больше похоже на фарс.
Только фарс в реестровом казачестве и общенственных организациях казаков , критикуется безбожно - они и асфальтовые, и ряженые, а вот белодельцы всегда твердые и кристально белые, только вот дальше междусобойчиков, да облапошивания эмигрантов, у которых выманиваются реликвии Белого Движения, якобы для будущего "Дела" - ничего нет.

На мой взгляд, у казачества есть перспектива , у белодельцев никакой :сегодняшние русские абсолютно пассивны и инертны, и им до фени все эти белые идеи - результат налицо. Не сделано ничего, нет даже единого центра. Последователи РОВСа, последователи тех или иных полков (такие же ряженые) , последователи всяких иных эмигрантских организаций. Нет идеи, одна историческая перспектива, позерство и меркантильный личный интерес. Поэтому нужно думать не только о том, есть ли будущее в возрождении казачества, но и о том, есть ли будущее в возрождении Белого Дела, да и нужно ли оно сегодняшней России.

***


Повстанец

Тема: Re: казаки и " белодельцы " Вт 30 Июн 2009, 15:27


Дорогой "вешенец", а с чего Вы взяли, что этот мемориал создало казачество и что у него больше перпектив в части возрождения, чем у русских национально-мыслящих людей, придерживающихя идей Белого Дела? Мемориал создалодин человек и казачество тут не при чем, и фактов тому достаточно. Когда Мелихова посадили кто встал на его защиту? всё русские патриоты, и с очень многих общественных организаций, а где были казаки , в особенности, те реестровые, на которых Вы ссылаетесь? занимались фольклором да такими же пересудами, в которых Вы обвиняете белодельцев. то, что в отношении определенных части приверженцов Белой Идеи вы говорите , отчасти правильно, спорить не буду, действительно есть и те, кто эту идею использует с корыстью, есть кто от безделья, есть кто от моды, но есть и другие - и пускай они выступают не под прежним названием вождей Белого Движения, но идеи заложенные Белой Армией они сегодня стараются воплотить в жизнь. Уж как умеют. Ну а то, что такого, как Мелихов у них не нашлось и подобного мемориала никто из нас не построил - это еще не вечер. зато сколько издано книг о Белом Движении и его вождях.

Поэтому я бы не стал утверждать у кого что быстрее получится. Может и это более вероятно, что ни у кого ничего не получится, если не объединиться. И то, что созданный мемориал
не только казачий, говорит само его название, объединяющее всех, кто боролся с большевизмом, который и поныне жив и здоров. и я надеюсь, что он является символом не только казаков ,но и всех нас - по крайней мере я так думаю и надеюсь, что дальнейшее его развитие принесет плоды для всех нас. А я лично постараюсь внести и свою личную лепту в будущий музей, не деля Белое Дело между казаками и русскими. Пора уходить от сепаратистких предубеждений, которые уже натворили бед, и творят сегодня.


***


ВЕШЕНЕЦ
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Вт 30 Июн 2009, 20:13


Повстанец, пусть Мелихов и один создал мемориал, но вдохновило его на создание казачество, его род, его память о предках, гены, заложенные ему отцом с матерью. Так нас казаков и осталось-то с гулькин нос, и доходы наши от донской земли не сравнимы с нефтедолларами, да газовым изобилием. И если из малого числа нашелся один, да не один, по всей Области стоят и поминальные кресты и мемориальные камни, обустроены исторические места, то почему из многомиллионной нации не нашелся хотя бы один такой, который бы также построил мемориал Добровольческой Армии? Или гены подпортились, или не передали, или вообще их не было? Поэтому смотреть нужно на все трезво. И тот же самый реестр, пусть и не совершенен, но он есть и что-то делает, пусть не совсем так, пусть с оглядкой на власть, но он существует, а у белодельцев только пушистые мысли и дела по большей мере на словах.


***


Белый воин
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Вт 30 Июн 2009, 20:36


Уважаемый Вёшенец!

В целом согласившись с описанной Вами обстановкой в России, не могу согласиться с
Вашим упреком современным «белым» в их неумении, неспособности или нежелании возрождать Белое движение. По нескольким простым причинам.

Во-первых, как таковых прямых последователей Белого движения в России сегодня нет, да и вряд ли они могли бы быть. Потомки белогвардейцев, эмигрировавших из Советского Союза, проживают и ныне за границей, да и то, это уже в основном третье, четвертое поколения. Большинство из них ассимилировались с населением и образом жизни тех стран, где живут. Далеко не все знают-то русский язык… Хотя, конечно, многие из них и сегодня пытаются сохранять память о своих предках, сохранять хотя бы некоторые традиции. В СССР таких потомков не могло остаться по вполне понятным причинам – в годы террора были репрессированы все, кто хотя бы своим невинным словом или действием мог вызвать подозрение в нелояльности советской власти. Что уж говорить о потомках «белых», об их способности объединиться хоть в какое-нибудь движение…

Во-вторых, уже в годы Гражданской войны, да и в последующие годы Белое движение было неоднородным по национальному составу, по идеологическим и политическим взглядам. Это было стихийно возникшее военное объединение антибольшевистских сил. Они и за границей впоследствии оставались все антибольшевиками, но каждый «сам себе на уме».

Потому, не случайно, что современные «белые» в России разделены на междусобойчики, палитра их политических взглядов разнообразна. При этом, не будем скидывать со счетов, что современной российской власти, взявшей курс на «всеобщее примирение», такое многообразие в стане «белой оппозиции» любо-дорого и очень даже желательно. Понятно, что властью принимаются явные и тайные усилия по недопущению какого-либо серьезного оппозиционного объединения.

Ну и в третьих, посмотрим, так сказать, на «кадровый» состав современных «белых». Если в Гражданскую войну это были преимущественно военные люди, жившие до этого совместно в одной стране – Империи, их объединяло общее подданство, общая присяга, наконец. Белое движение было борьбой за ту, поруганную большевиками, страну.

Сегодня же среди «белых» организаций еще более разнородный состав. Есть люди, желающие на идее «белого» сопротивления удовлетворить свои личные политические, националистические амбиции. Их разброс тоже очень большой – от неонацистов, «русских националистов» до умеренных социалистов, и еще более умеренных монархистов.

Есть среди «белых» люди, любящие и изучающие историю России. Но практически все они выросли в СССР, все были подвержены официальной пропаганде. И не всем одинаково и с равным успехом удается избавиться от бывших «аксиом», догм и «идеалов», каждый воспринимает события истории субъективно. Но это и естественно, впрочем. Такие историки обычно одиночки и не примыкают к какой-либо «партии».

Есть еще и историки-«реконструкторы», воспроизводящие театрализованные постановки бывших сражений, но далеко не каждый из них хотел бы утруждать себя придерживаться какой-либо идеологии. Этакая взрослая игра в детских «солдатиков», хобби…

Среди всех этих групп есть множество людей, патриотов, искренне любящих Россию. Но реального объединения на основе «Белого» движения нет. Все готовы сражаться за великую Россию, но, зачастую, из-за маленького расхождения готовы бороться друг с другом не на жизнь, а на смерть, называя друг друга «жидами», шпионами, провокаторами и т.п.

В современном Казачестве тоже есть многие из вышеуказанных признаков, явно не служащие единению, ведущие к распрям.

Но всё же у казаков больше преимуществ для возможного объединения и возрождения. В силу исторических причин казачьи народы жили самобытно, управлялись автономно, веками складывали собственные боевые традиции и культуру. Они особенно чутко ощущали необходимость не просто любить Родину, но и защищать ее на деле, оставаться верными Присяге и Клятве, соблюдать суровую дисциплину в боевой обстановке. В императорской России почти все казаки входили в служивое сословие. Это была передовая часть Русской Армии. В минувшем веке казаки совместно пережили геноцид, имеют одинаковые семейные раны. Наконец, у казаков , большинства из них, есть общие Герои - представители Казачества.

Не случайно во время Гражданской войны многие белые воины стремились собраться на Дону или Кубани, на исконных казачьих землях, ибо верили, что именно там, среди этого народа, их сплочение может оказаться действительно реальным и боеспособным.

Генерал Краснов во время Второй гражданской войны, согласившись с немцами на создание отдельной управляемой территории на Дону, мечтал, что возрожденный Дон станет призывом всему остальному русскому народу на борьбу с большевизмом, маяком в деле возрождения Великой России!

Вот поэтому, уважаемый Вешенец, я думаю, что не стоит сегодня уповать на возрождение того, былого Белого движения, в той же форме, - такого возрождения просто не может быть.

А вот Казачеству возродиться вполне возможно. Начиная с восстановления исторической памяти, с общей оценки событий и поражений. Начиная с общего и объединяющего всех дела! Уверяю Вас, со временем и многие другие русские патриоты постепенно вольются в это святое дело! Как в 1917 –м году устремят они свои мысли и усилия к Дону, ища там спасительного объединения. Если с Божьей помощью так будет, то Казачество внесет свою важную и незаменимую лепту в дело возрождения будущей великой России!

P.S. Кстати небольшой Мемориал, посвященный воинам Белого движения, в том числе и П.Н.Краснову, есть в Москве у ограды Храма Всех Святых на Соколе. Жаль только, что в Москве много и уродов, желающих его разрушить, устраивающих провокации...


***


cossacknn
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Вт 30 Июн 2009, 21:18


Все-таки, памятники, поставленные современными "белогвардейцами" есть:
ген. Маркову в Сальске, адм. Колчаку в Иркутске и , конечно, следует упомянуть, что они нашли могилу ген. Каппеля в Китае и перезахоронили его в Москве, в Донском монастыре, поставив копию памятника, что был в Харбине. Были еще в некоторых городах мемориальные доски разным деятелям Белого движения.
Но это, конечно, капля в море - практически все сделали и делают три инициативные группы в каждой из которых несколько человек.
Так в казачестве тоже самое - кое-где есть какая-то активность, не более того. Ну, наверное, в процентном отношении ко всему казачеству активных казаков больше, чем "белых" ко всем русским. Так это естественно - казачество ко всякому разложению всегда было менее восприимчиво. Но в абсолютных цифрах это столь же мало. Так что я не понимаю о чем здесь спорить - мы идем своей дорогой, а если современным белым по пути - то добро пожаловать. (Любопытное наблюдение - последние почетные председатели РОВСа - казаки Федоров и Михеев, т.е. казаки оказались гораздо более "белыми", чем записные "белогвардейцы" вроде Йордана и его семейства, пошедших на ликвидацию последних "белых" структур в эмиграции ради бизнеса в России).
А что касается какого-то сотрудничества с "белыми", то разве кто-то пробовал его наладить? Да никто на них не выходил. Только сейчас, в связи с Еланской, Мемориалом, Музеем и сайтом начались хоть какие-то контакты. Не скрою - пустых людей там предостаточно, но те, с кем можно иметь дело, тоже имеются.

PS. Cколько я бомбардировал оренбургское реестровое воинство посланиями о необходимости, пока не поздно, организовать поиски и перенос из Китая праха атамана Дутова - толку никакого. (Начал за много лет до истории с Каппелем). Насколько я понял, эта идея приводит их вполне советские души в крайнее смущение. Забавно, что тем не менее они там выпустили свою медаль атамана Дутова и с радостью друг друга ею награждают (видимо потому, что она большая, красивая и серебрянная). Так что в этом случае уже у "белых" нашелся толковый человек, а у оренбуржцев - нет.

PPS. А памятник на "Соколе" давно разрушен.


***


Андрей К
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Ср 01 Июл 2009, 16:08

cossacknn пишет:
Забавно, что тем не менее они там выпустили свою медаль атамана Дутова и с радостью друг друга ею награждают (видимо потому, что она большая, красивая и серебрянная).

Этой медалью "А. И .Дутова" вначале награждали только тех казаков , которые были в войске более 10-ти лет, но потом и всех, кого не лень. Так " казаки "(кастрюлеголовые буденновцы), прихожане РИПЦ из Первоуральска наградили этой медалью архишабесгоя Верхотурского и Ек-бугского Викентия, видимо за то, что он вместе с берлой лазаром открывал в Благовещенье в 2005 году с четками и посохом самую большую синагогу. Конечно все это происходило с подачи ныне покойного православнутого протестанта Саши Дорна.


***


cossacknn
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Ср 01 Июл 2009, 21:48


Позорят имя атамана, стервецы.


***


Повстанец
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Пт 03 Июл 2009, 16:48

Вешенец пишет
Цитата:
тот же самый реестр, пусть и не совершенен, но он есть и что-то делает, пусть не совсем так, пусть с оглядкой на власть, но он существует, а у белодельцев только пушистые мысли и дела по большей мере на словах.

Вы знаете, спорить, у кого какие результаты можно по результатам, а их нет ни у одних, ни у других (сейчас не про Мелихова, раз Вы реестр сравниваете с белодельцами , то про них). Поэтому давайте-ка вначале результата достигнем, а потом уж и будем сравнивать, кто лучшее, кто хужее


***


ВЕШЕНЕЦ
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Пн 06 Июл 2009, 09:04


Повстанец,
не скажИте! уже результаты можно сравнивать. Сегодня казачьи объединения соединяют десятки тысяч казаков как в реестре, так в общественных организациях. А Белые имет только по дестку выдающих себя за преемников чинов ДобрАрмии, к этим чинам, действительно, никакого отношения не имеющие.


***

Чернец
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Пн 06 Июл 2009, 13:27

ВЕШЕНЕЦ пишет:
А Белые имет только по дестку выдающих себя за преемников чинов ДобрАрмии, к этим чинам, действительно, никакого отношения не имеющие.

По моим личным наблюдениям, за их разрозненными небольшими группками стоят немаловажные чиновники из силовых структур МВД,ФСБ,Министерство обороны. Ну, и соответственно весь спектр московского полит.бомонда, для информационного лоббирования по распилу бюджетных гос.средств. Я, недавно наблюдал за дюже очень любопытным составом белодельцев-реконструкторов. Средь их, даже есть не только иконописцы, но и творческие посредники с выходом на кинематограф. К примеру, у их есть возможность, снять 15-минутный рекламный ролик за 20 тысяч евро, призывающего к пожертвованиям на установку памятного монумента белого дела к какому-нибудь юбилею. Ну, и чтоб его прокрутить массовому зрителю, то, соответственно "киномеханикам" потребуются уж миллионы. В общем, я, думаю, что хитровато продуманных парней средь их предостаточно.


***


cossacknn
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Вт 07 Июл 2009, 19:14


"Реконструкторы" очень часто люди безыдейные. Какие-то убежденные сторонники "Белого дела", там скорее исключение. Человек сегодня ходит в форме корниловца, а завтра в форме офицера НКВД или гусара 1812 года - зачастую бывает именно так. Это скорее "театр ист. униформы", а не выражение идей.
А то, что связи некоторые нео-"белогвардейцы" имеют в верхах весьма обширные - это точно. Достаточно вспомнить Алекаева, организовавшего перезахоронение Каппеля и финансирующего издание книг по "Белому делу".
А насчет реестра - как-то странно снова поднимать эту тему. Вроде все давным-давно ясно - переписало государство всех для лучшего учета и контроля - вот и вся функция реестра. Ну кормятся там какие-то чиновники в казачьей форме, ну числятся там на бумаге какие-то пусть даже десятки тысяч (причем еще неизвестно, сколько там "мертвых душ"). Но что толку от организации, не имеющей никакого отношения к реальной жизни?


***


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: казаки и " белодельцы " Пт 10 Июл 2009, 00:33


cossacknn пишет:"
Реконструкторы" очень часто люди безыдейные. Какие-то убежденные сторонники "Белого дела", там скорее исключение. Человек сегодня ходит в форме корниловца, а завтра в форме офицера НКВД или гусара 1812 года - зачастую бывает именно так. Это скорее "театр ист. униформы", а не выражение идей.

Вообще-то реконструкция, это прежде всего хобби, и чем меньше в ней будет "идейности", тем лучше, а то некоторые направления властями будут просто закрыты. Если же говорить о реконструкции белых армий, то люди там, как правило, как раз идейные, но это не идет на пользу ни реконструкции, ни идее.

***


cossacknn
Тема: Re: казаки и "белодельцы" Пт 10 Июл 2009, 19:58


Сергей Дробязко пишет:
но это не идет на пользу ни реконструкции, ни идее.

Это Вы Ламма и подобных имеете ввиду?
Да, есть престранные персонажи. Я спросил Ламма, зачем он распространяет всюду фальшивки о том, что Кононов, Паннвиц и Власов были советскими шпионами - получил ответ, что это новый взгляд на историю, которого мне не дано понять. Подобные личности способны скомпроментировать любую идею.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Казаки и "белодельцы" - 2009 г.

Сообщение Мелихов » 16 июл 2013, 21:31

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: казаки и "белодельцы" Пт 10 Июл 2009, 20:09


Уважаемые "Вешенец" и "Повстанец". Вы предполагаете свести спор к имеющим место разногласиям между казаками и ДобрАрмией, перенося его в сегодняшнее время. Но это абсолютно неверно, а , главное, пагубно.

Тот спор и те разногласия были замешаны на жизни и смерти, на лишениях и страданиях, не на мифических их ощущениях, а на конкретной проливающейся крови и смери близких им людей и соратников. Эти разногласия были присущи исканию путей для достижения общей цели - уничтожение большевизма, воссоздание Российского государства, с сохранением казачьего самоуправления.

Ваш же спор - это спор меж собой, между казаком и, как я понял, не казаком . А это уже совсем иное, да и условия сегодняшние не в пример тем. Сегодня мы сыты, кровь не льется, близких не стреляют и в заложники не берут, но разногласия таковы, что Вы друг у друга как будто хаты попалили. Неужто не ясно, что от подобных споров, кроме изжоги ничего доброго не выйдет. Нужно определение общей цели и ее совместное достижение - это первое.

Во-вторых, не совсем тактично, да и неприлично говорить обо мне, противопоставляя другим. Странная похвала - вызывающая раздражение. Но, главное в том, что кроме меня есть сотни других, которые делают дело увековечивания памяти героев Отечества, в том числе и Белого движения.

Ярчайший пример этому - большая работа, вначале по организации, а уже потом и по изготовлению и установке памятника Колчаку в Омске. И все это осуществил, ныне покойный, а в тот момент председатель СРН - Клыков В.М.

А переданные в создаваемый нами музей архивы Зарубежья, собранные Назаровым М.В., ныне являющимся председателем СРН по Московскому отделу! Причем, переданные бесплатно, хотя материальное положение Михаила Викторовича не такое уж блестящее.

И таких примеров достаточно. Поэтому не нужно противопоставлять работу многих людей друг другу, выискивая, кто и что сделал больше. Такое ведет к зависти и злобе.

Но вот что важно, так это совсем иное - выходить из подполья, в которое мы сами, без существующих на то объективных причин, себя вогнали. Вогнали потому, что так проще, так удобней для самих себя, показывая, что мы вновь жертвы террора - а это совсем не так, мы жертвы собственной беспечности и слабоволия. И нам приятней себя жалеть и самовосхваляться собственным мужеством, критикуя других за ошибки или за неверно выраженные мысли.

Постоянно вбиваемый клин со всех сторон в сотрудничество казачества и национально-патриотических организаций в России - это продолжающаяся программа раскола и уничтожения антибольшевистских сил, победивших в начале прошлого века и стремящихся к победе в начале текущего. И мы на все это ведемся, абсолютно не извлекая уроков из прошлого.

Надо находить точки соприкосновения в том, что нас сближает и, развивая их, приступать к взаимным делам, а не искать то, что разъединяет и расширяет пропасть раздоров и непонимания.

Поэтому мне бы хотелось, чтобы в дальнейшем не противопоставление и не противоборство здесь звучало, а обдумывались бы пути конкретной, а не теоретической, деятельности, способной принести результат.

Я полагаю, что вопрос сотрудничества всех существующих антибольшевиских организаций необходимо обсудить уже в ближайшее время, можно здесь на форуме , конечно же, если такое желание у этих организаций появится.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казаки и "белодельцы" - 2009 г.

Сообщение Admin » 16 июл 2013, 21:32

Тема восстановлена из заблокированного форума


Сергей Дробязко
Модератор
Тема: Re: казаки и "белодельцы" Сб 11 Июл 2009, 03:04


cossacknn пишет:
Это Вы Ламма и подобных имеете ввиду?

С Ламмом я лично не знаком, но то, о чем Вы пишете, это из области не военно-исторической реконструкции, а психиатрии. Говоря о реконструкторах-белодельцах, я подразумевал людей куда более адекватных, которые искренне верят, что делают правильное дело, популяризируя историю Белого движения, но при этом порой наплевательски относятся к своему внешнему виду. А еще в силу своих стойких белых убеждений не хотят реконструировать противника, т.е. РККА, а без этого о полноценных мероприятиях по Гражданской войне говорить не приходится.


***


ВЕШЕНЕЦ
Тема: Re: казаки и "белодельцы" Сб 11 Июл 2009, 21:36


Владимир Петрович, я это вынес на форум , потому, что в личку получил сообщение от белодельцев, что ,мол, что ж вы выпячиваете заслуги казачества, а о героях Белого Движения замалчиваете. Написав ответ, что , мол, а кто же вам мешает делать то же у себя в Тамбове, Воронеже, Орле, Москве и почему сотни белодельских организаций тусуются меж собой по форумам и сайтам, а на выходе - ноль. Вот и прорвало, уж больно напоминает старое, когда П.Н. Краснов, договариваясь с немцами о передаче вооружения, делился им с Добр.Армией, сам оставаясь не полностью обеспеченным им.
А в ответ - оскорбления в германофильстве и сепаратизме. Такое же хамство и сегодня. Почему ничего не делающие, вновь требуют у тех, кто хоть что-то делает? Отчего вновь это высокомерие и иждивенчество? А злобные действия следствия против Вас - это уже поздно. Это их отрыжка, ничего сделать они уже не смогут, о Мемориале знает весь Дон и все казаки ! И им их не сломать.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Казаки и "белодельцы" - 2009 г.

Сообщение Мелихов » 16 июл 2013, 21:33

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: казаки и "белодельцы" Вс 12 Июл 2009, 08:47



Вешенец,
вопрос не в тех, кто Вам написал что-то. Вопрос в Вас. Если Вы чувствуете хамство и иждивенчество от других - просто перестаньте с ними общаться - они или глупы или провокаторы. Но Вы ведь сами уже стали уподобляться им, противопоставляя казачество руским. А ведь это же наживка, на которую Вы попались, вместо трезвого и взвешенного ответа Вы ударились в противоборство, кто лучше и честнее, причем, беря не отдельных людей, а целые пласты - казаков и неказаков. Я надеюсь, Вы понимаете, о чем я говорю, потому как далее уже можно повторяться до бесконечности.

Ответить

Вернуться в «КАЗАЧЕСТВО: ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. ВОСКРЕСНЕТ ЛИ КАЗАЧЕСТВО?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость