Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Admin » 24 июл 2013, 17:45

Тема восстановлена из заблокированного форума


Донские казаки в борьбе с большевиками :: ОБЩЕЕ ДЕЛО :: Казачество.Жизнь после смерти. Воскреснет ли казачество

А.Темерев В оккупации (Статья)



казакиец
Количество сообщений: 54
Дата регистрации: 2010-02-05
Тема: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 17 Фев 2010, 01:32


Когда говорят о геноциде по отношению к казакам, обычно вспоминают теперь широко известную директиву от 24 января 1919 года, а так же осуществлявшуюся практику физического истребления казаков, как до принятия этой директивы, так и после ее формальной отмены. Как мы знаем, запущенный маховик террора, продолжал вращаться, унося человеческие жизни, пусть и не так интенсивно. Видя всю пагубность своих прямолинейных заявлений и действий, которые вместо деморализации лишь мобилизовали казаков, придавали их борьбе новое обоснование и смысл (ведь теперь это была борьба за выживание!), новые власти России стали более осмотрительными в высказываниях. Ожесточенное сопротивление на фронтах и масштабные восстания казаков в тылу, заставили их, с одной стороны отказаться от лозунгов типа «сжечь казачество в огне революции», а с другой, свои продолжавшиеся репрессии, мотивировать уже ни как борьбу именно с казаками, как таковыми, а как борьбу с антисоветским элементом вообще, не акцентируя внимание именно на казаках. Но дело как раз в том, что практически весь «антисоветский элемент» на Присуде, были именно казаки и в Москве это отлично понимали…

Для нас не имеет принципиального значения, из классовых соображений, или по каким другим причинам убивали наш народ. Идеология практически всегда, служит всего лишь своеобразным прикрытием, гораздо более простых и приземленных вожделений.

Для России это было стремление восстановить утраченный контроль над стратегически важным и богатым ресурсами краем. Для иногородних, издавна с завистью и злобой смотревших в сторону казаков, подвернулась возможность отомстить за «нанесенные обиды» и на правах хозяев войти в казачьи курени. Вот собственно и все. Как видите ничего оригинального. И если для очень тонкой прослойки, сидящих в Москве деятелей, действительно, были важны идейные моменты, то интересы иногородних и, пришедшей им на помощь, массы русского наплыва, совершенно точно находились в области желудка. Что, впрочем, нисколько не мешало Москве использовать их в своих целях. Любителям России-матушки следует раз и навсегда запомнить сказанное П.Н. Красновым о том времени: « Вся Россия шла на Дон, вся Россия шла уничтожать казачество».

В арсенале средств, применяемых для подавления неугодных народов, кроме чисто «хирургического» метода, есть еще много иных средств, используя которые, можно свести под корень народ, или довести его до безопасного для оккупантов состояния. Например, поработив народ духовно, можно не только обезопасить себя от попыток сбросить иго, но и заставить его служить интересам поработителей как своим собственным. С рвением и жертвенностью.

Хотя мне и неизвестно о существовании методически руководств, по которым проводят политику геноцида, но везде и всегда она реализуется примерно одинаково.

Сначала уничтожают тех, кто оказывает вооруженное сопротивление, либо, по мнению захватчиков, готов ее оказать. После подавления открытого сопротивления, репрессируют тех, кто потенциально способен сплотить вокруг себя непокорных, то есть людей, обладающих влиянием и авторитетом. Под удар попадают самые широкие слои населения. Это и офицерство, и авторитетные представители духовенства, национально-мыслящая интеллигенция, предприниматели. После такой чистки, воевать с народом уже не придется. Без национальной элиты он не способен освободиться. Далее под защитой оккупационных войск, проводится организованное заселение захваченных территорий и их колонизация этнически чуждым элементом. Начинается «освоение». Переселенцы ставятся в привилегированное по отношению к уцелевшему местному населению положение. Чем больше коренного населения было истреблено в ходе войны, тем легче, по понятным причинам, проходит колонизация. Обычно нет необходимости уничтожать весь народ поголовно. Да и обстоятельства этому порой не способствуют. В нашем случае, после Новороссийской катастрофы, руки врагов казачьего народа, были связаны ошеломительным успехом польской армии и острым кадровым голодом в Красной Армии.
На этом этапе достаточно и того, что открытое противодействие подавлено, а лидеры в основном уничтожены. В краткосрочном плане этого достаточно, но чтобы власти оккупантов ничто не угрожало и в будущем – этого мало. Крайне необходимо экономически подорвать завоеванный народ (в нашем случае они говорили: «экономически обескровить казачество»), делается это не только путем экспроприации, но и посредством ограничений или запретов на те или иные виды хозяйственной деятельности. Например, после присоединения Дона к России в 1709 году и сразу после установления Советской власти, вводился запрет на ловлю рыбы в Дону. Правда, в обоих случаях действовал он не долго, но какая параллель!

Впрочем, и этих мер не достаточно. Для оккупантов не только жизненно важно ликвидировать национальную элиту, но и обезопасить себя от появления в будущем тех, кто поднимет знамя национально-освободительной борьбы. Завоевателям необходимо социально унизить завоеванный народ и наоборот, всемерно «поднять» своих... Как это проделывали с казаками, хорошо известно. Этой цели служили, действовавшие долгое время ограничения политических прав и ограничения на получение образования, должностей и т.п. Обычно такие ограничения существуют до тех пор, пока власть захватчиков окрепнет и они оценят свое положение, как устойчивое. Опять же, в нашем случае, это произошло во второй половине 30-х когда уверенность Москвы в устойчивости своего положения в казачьих землях с одной стороны и изменение внешнеполитической обстановки с другой, подтолкнули ее к коррекции своей политики в отношении казаков. К этому времени казачество находилось действительно в обескровленном состоянии, и объективно было не в состоянии успешно выступить против своих угнетателей, но в случае вторжения извне, казаки определенно поддержали бы любые антисоветские силы. То, что в Кремле на этот счет не ошибались, прекрасно подтвердили будущие события. Только на Дону численный состав казачьих добровольческих формирований Вермахта значительно превысил численность пресловутого 5 кавалерийского корпуса. И это притом, что в советские части гребли по мобилизации всех кто попадался, а в части Вермахта шли казаки, которые не подлежали мобилизации по возрасту или по состоянию здоровья. Так что, приняв решение, отменить поражение в правах казаков по части службы в армии (до этого казаки в войска не призывались, как не благонадежные), кремлевские начальники поступили дальновидно. И все же, как мы знаем, положение просоветских сил в казачьих краях под немецкой оккупацией было отчаянно тяжелым. Лишь на Ставрополье, где явно преобладало русское население, партизанское движение не было полностью задавлено.

Впрочем, вернемся к инструментам геноцида. Когда с завоеванным народом проделали все вышеперечисленное, уже не целесообразно и даже вредно постоянно указывать ему на его униженное положение. Теперь, вполне достаточно усилий госпропаганды, промывание мозгов через СМИ, воздействие на молодежь через школу, чтобы оторвать ее от родной культурной среды и наоборот, всемерно приобщить к культуре и традиции захватчиков. Проще говоря, делается все, чтобы погасить национальный дух народа, ассимилировать и растворить его. Если имеется возможность (а в нашем случае, формальное единство веры такую возможность давало), оккупанты используют влияние церкви. В нашем случае это облегчается еще и тем, что среди священства очень мало казаков, а те которые есть, сильно ассимилированы, проще говоря, обрусели и никакой опасности как национальные духовные лидеры не представляют. Для оккупантов очень важно, чтобы духовные пастыри не были кровь от крови и плоть от плоти своего народа. Если такое условие соблюдается, то это гарантирует, что национально-освободительное движение как минимум не получит поддержки церкви, и даже наверняка, будет ее осуждено. Из того инструментария геноцида, что я перечислил выше, практически все было применено к нашему народу в разное время. Казачий Присуд все еще оккупирован, и наш народ, по прежнему, испытывает на себе геноцид. Если это кто-то не замечает, то лишь по тому, что со временем боль притупилась, ведь это продолжается поколениями. Мы все родились и живем в государстве репрессивном по отношению к казакам. Все то, что не связано с неприкрытыми убийствами, подрывом экономической базы народа, следует называть КУЛЬТУРНЫМ ГЕНОЦИДОМ. Именно он и практикуется сейчас.

Примечателен один факт. 5 июля сего года, видный деятель греческой общины Дона и крупный предприниматель Иван Игнатьевич Саввиди заложил в городе Ростове-на-Дону фундамент греческого собора. Тем, кто не знает, скажу, наши местные греки давно и успешно в обиходе пользуются русским языком, не выделяются в быту никакими национальными особенностями. К тому ж они все поголовно православные и, стало быть, нет никаких препятствий справлять свои духовные потребности (языковой барьер, как я уже заметил, отсутствует напрочь) в РПЦ. Препятствий нет, а необходимость выйти из церковной ограды Русской Православной Церкви - есть!

Наличие собственной национальной церкви, является еще одной скрепой общины, прочным духовным барьером на пути полной ассимиляции и русификации. Мы живем в государстве, которое провозглашает себя свободным и демократическим (насколько это так, сейчас углубляться не будем), власти которого заинтересованы в поддержании такого образа, по крайней мере, в глазах мирового сообщества. Что это значит? Это значит то, что они в принципе, крайне ограничены в средствах подавления казачьего национального движения. Действовать методами 20-х гг. они не могут. Понятно почему. Заткнуть рот казачьим информационным ресурсам – проблематично. В открытую, с помощью СМИ начать вести контрпропаганду, просто страшно, так как она заставит задуматься неопределившихся, а национально-мыслящих казаков лишь мобилизует.

Невозможно вести «антиказакийскую» пропаганду, не объяснив при этом суть «казакийства». Ну а начни объяснять, для многих казаков и казачек, станет очевидной вся выгода и перспективность самостоятельного национального развития. Многие захотят вернуть отнятую независимость и включатся в борьбу за восстановление казачьего государства.… Еще не так давно враги нашего народа свои надежды на благоприятное для них решение казачьего вопроса связывали исключительно с уходом в небытие старшего поколения. Как откровенно заявил моему знакомому один достаточно высокопоставленный «силовик»: «Вы сами сдохнете. Еще лет 10-15 и для нас такой проблемы не будет». Этот разговор, состоялся лет 5 назад, и как выяснилось теперь, казачий вопрос сам собой не решается. Более того, за последние годы отмечен существенный рост националистических настроений среди казаков и не контролируемость этого процесса беспокоит российские власти. Именно в связи с этим, а не по какой другой причине, был создан совет по делам казачества при президенте РФ. Именно в этом контексте следует рассматривать недавний визит в наши края патриарха Кирилла. Состоявшийся раннее вояж на Украину, тоже имел исключительно политический смысл, но в отличие от него, посещение патриархом Присуда, почти не освещалось в СМИ и это не спроста. Для того, что бы дать твердые указания на наш счет священству на местах не нужна широкая огласка, а для того чтобы сказать казачьему народу, что он всякая беглая дрянь, она и не к чему. Речь Кирилла слушали порядка 20 тыс. собравшихся в Новочеркасске казаков, и этого достаточно, чтобы друг через друга, ключевые положения его речи стали известны всем активным казакам. Но, а тех, кто еще не активен - зачем беспокоить и заставлять задуматься, мало ли чего надумают.…Давно уже наши враги взяли на вооружение практику замалчивания казачьего вопроса. С особой остротой он был поставлен в начале 90-х у нас в Ростовской области и теперь вы практически не услышите по местному радио казачьих песен, не увидите по ТВ программ, посвященных казачьей тематике. Создается искусственный вакуум, чтобы лишний раз казаки и казачки Дона не задумывались кто они такие и как так случилось, что, будучи законными хозяевами Присуда, они ничем не обладают, а их голос ничего не значит. Если я хочу услышать казачьи песни по радио, то настраиваюсь на радиостанцию «Голос Кавказа», работающую на длинных волнах. На этой же волне, но в другое время, работает радиостанция «Чечня свободная» – и даже там можно что-то услышать! Полагаю, что Россия скорректирует свою политику по отношению к казакам, так как в прежнем виде она себя не оправдала. В Москве хорошо знают, что многие сторонники возрождения казачьего государства, связывают свои надежды с ослаблением и распадом РФ, если такое радикальное ослабление произойдет, в интересах властей хоть как-то затормозить развитие казачьего национального движения. Их интерес в том, чтобы к судьбоносному моменту оно подошло неподготовленным. От себя скажу, что Россия здесь очень рискует. Ее шагреневая кожа сокращается и без нашей помощи. Вполне хватает откровенно глупой экономической политики. Кризис конечно кризисом, но он везде разный и мы можем наблюдать, что такая страна как Китай, например, показывает 8% экономического роста, проводит эффективную политику усиления китайского политического и экономического влияния далеко за пределами Азиатско-Тихоокеанского региона, например в Южной Америке, на Африканском континенте. Другие государства, так же, в основном проводят вменяемую политику и, в отличие от России, выйдут из кризиса обновленными. Российским властям, озабоченным снижением уровня лояльности к ним казаков, могу дать бесплатный совет, (причем без подвоха!) - в ближайшее время вам следует пойти на встречу требованиям казачьих национальных организаций и признать существование такого народа – казаки. Ну, и естественно, внести его в перечень народов РФ. Никаких издержек при этом вы не понесете, а отношение казаков к российскому государству наверняка улучшите. Не надо бояться появления вследствие этого решения, каких либо негативных последствий, их не будет, так как ситуация давно созрела, и неумное упорство России в этом вопросе, ведет лишь к известным результатам - ожесточению казаков, радикализации их требований. Только ваше упорство в этом вопросе и может породить самые серьезные негативные последствия. Мы ведь все равно добьемся своего. И очень может быть, что все то, что может, но не хочет дать казакам Россия, мы получим из других рук.

А.Темерев
chikamas@yandex.ru

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Мелихов » 24 июл 2013, 17:49

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Ср 24 Фев 2010, 19:28


Для того, чтобы высказать свое мнение по поводу размещенной статьи «Темерева», необходимо ее рассмотреть в совокупности с высказанным мнением «Comandos» в разделе форума «Казаки. Сословие или Национальность?», а также репликой «Послушника Арсения» в теме «Определимся в позициях». Вот эти высказывания:

Comandos пишет:
Цитата:
ВЫ ЧЬЁ, КАЗАЧЬЁ?
Оболдеть можно. Случайно по ссылкам набрел на этот форум. Видал нациков-маргиналов из бывших советских людей, но чтобы казаки - русские казаки! - несли такую охинею о Русском Народе, если бы не увидел - никогда бы не поверил! Никогда бы не ожидал, что от казаков можно получить нож в спину, да и сейчас, вспомнив, что я всего лишь на инетовском форуме, не могу в это поверить...

Господа гутарики! Не знаю, имеете ли вы вообще отношение к настоящим казакам, но если это и так, то все равно - кто вам дал право с таким презрением и надменностью говорить о Русском народе? С какого-то перепугу заговорили о каких-то разделениях на иногородних и казаков. Вы то хто сами-то будите? За совецкий период пере..лись все, а "чистокровных" да "идейных" давно сгноили. И вот-те на, вылупились хрен знает откуда "козакы", да такие песни заливают, как свято хранили традиции и как дорожили "званием казака"... Неужели вам кто-то верит?

Итак, скажите мне, головастики, собирающиеся строить "казакию": каковы четкие критерии, по которым я смогу отличить вас от русско-белорусско-украинско-кавказско-азиатской помеси?

А теперь спрошу у вяловосставших против ваших оскорблений на этом форуме русских: вы - русские? Перед кем вы сгибаете головушки, кому поете диферамбы, признаетесь в почтении к казакам - этой вот виртуальной шелупени?! Тогда вы точно не русские по духу! Не для того наши славные Русские предки совместно с другими народами строили великую империю, брали под защиту этой империи другие народы, многим из них позволили и сохранить свою самобытную культуру и верования и вдобавок еще приобщиться к поистине великой Русской, а через нее и к мировой культуре! Не для того все это они делали, чтобы вы теперь, называясь их потомками, вместо благодарности от них, униженно выслушивали их "претензии" и обвинения в адрес Русской нации.

Вот у них чуть ли не ругательным словом стала "ассимиляция". А всегда ли это плохо? Ни одна современная нация не смогла бы сформироваться в таковую и сохраниться до сих пор, если бы частично не ассимилировала с другими народами. Что плохого в том, чтобы брать в багаж своей национальной культуры чьи-то достижения в различных областях жизни? Каждый человек совершенствуется, даже при простом, но здравом общении, люди взаимообогащаются. Важно лишь сохранять и иметь свои достижения, которыми можно было бы также делиться с другими народами.

Но кто мешал казакам оставаться самобытным и гордым народом? Неужели Русский народ? Ссылаются на Петра Великого... Так от него тогда доставалось всем подданныи империи без исключения, в том числе и казакам. И такие личности можно найти в истории практически каждой нации. Ладно, силой он подмял под себя казаков. Но раз такое было возможным, где гарантия, что этих же казаков не подмял бы под себя другой царь-император-наместник другой какой-нибудь могучей в то время державы? Не союз ли с Москвой обеспечил выживание вообще казаков? Но не стало Петра, сменялись императоры... Почему же не восстал "угнетенный казачий национальный дух" против других, не таких сильных и деспотичных самодержцев? И не были ли казаки, как именно отдельное сословие, привилегированным сообществом по сравнению с другими подданными империи? Были! Потому с радостью и благодарностью оставались верными Русским самодержцам. Нельзя умалить их подвиги по защите и укреплению Российского государства, но нельзя при этом все заслуги на этом поприще приписывать исключительно им - были и русские, и немецкие, и грузинские генералы и адмиралы, а большинство рядового состава в императорской армии составляли те же русские крестьяне, не меньше пролившие пота и крови, чем казаки, и не имевшие при этом сословных привилегий.

Было для всех народов, населяющих Империю, общее понятие - Российская Держава во главе с Русским Государем Императорам. И все вместе называли это Родиной. Кто из народов хотел, был способен и мог сохранять свои национальные и культурные традиции - делали это. Повторяю: способность, возможность и желание - вот три главных условия, которые должны были иметь действительно отдельные нации, чтобы сохранить свою самобытность. Те нации, что их имели, смогли сохранить свою самобытность и национальные отличия. При этом все также чувствовали себя частью Русской державной нации. Насильной ассимиляции и геноцида какого-либо народа в Российской империи не было!

Другое дело - большевистско-интернациональная власть. Те ковали "новых людей", и в этой перековке многие народы, в том числе и русский, лишились национальной самоидентификации, все стали "совецкими" гражданами. Параллельно с крушением державной идеологии, религии, национальных культур произошло великое смешение народов. Те, кто имел больше национальных особенностей и более богатую собственную культуру, у тех больше и сохранилось, кто имел меньше - меньше и сохранили. Это последствия большевизма, они общие для всех, винить в этом можно только лишь - безбожную и антинародную большевистскую власть.

Но вот на этом форуме повыискивались умники, которые запросто все решили: нафиг нам ждать всеобщего возрождения, ща мы объявим себя отдельным народом и сами себе заживем вольготно. Доискиваются до арийских, сарматских корней, набор генов подсчитывают... Что-то вы уж поздние времена берете - опускайтесь (по Дарвину) до обезьян, а затем и амеб. История не терпит сослагательного наклонения. Нации, имеющие внутренний достаточный национальный потенциал, - они и сохранились, ассимилируя с другими народами, но сохраняя тот самый внутренний потенциал, стержень. Те, кто не готов был к естественному отбору и не были сформированы в нацию в достаточном объеме, те "влились" в более сильные нации. Так произошло и с казаками - вольное племя, образовавшееся не на этнофизиологических началах, а на социальных предпосылках, всей своей общностью влилось в Русскую нацию. При этом, не утратив своего особого социального статуса, а сформировавшись в социальное сословие, да еще и привилегированное.

Те признаки, которые приводят здесь "казакийцы" для выделения в отдельный "народ", не то, что не выдерживают критики, они - абсурдны! По ним, например, может объявить себя отдельным народом такое социальное сообщество, как "осужденные", "уголовники". Смотрите: вроде имеют свои "отличия" - блатной язык, традиции, неписанные законы, имеют в своем составе признаки различных народностей, свою субкультуру, объединяющее начало - ненависть к власти и ментам, понятия. Чем не народ? За территориальную основу возьмут себе традицонные места отсидки - Сибирь и Север. Да и по численности они гораздо превосходят будущих "граждан казакии". Бред?! Конечно же. И куда более абсурден бред - "казаки - не русские"!

Те, кто занимается (в том числе и на этом форуме) пропагандой казакийства, поставили себя вне нации вообще какой-либо - вне Русской нации, вне Казачества, как субэтноса, входящего в Русскую нацию. А люди вне нации - это "совецкие", эт последыши большевистского интернационала! Какими бы при этом этническими терминами не прикрывались, какую бы "национальную" риторику и демагогию не использовали.

Россия - необъятная. Многие русские люди, оставаясь русскими, очень дорожат своей малой родиной - особым укладом жизни, говором, песнями, обычаями - кто вологодчиной, кто рязанщиной, кто орловщиной, кто Сибирью, кто архангелогородчиной. Везде есть свои прелести и ласкающие душу корни. Этой многоликостью, многотрадиционностью, этим многокультурием и сильна Русская нация, объединенная общим Русским духом!

Русские должны гордиться своей русскостью, а не премыкаться перед самоназыванцами-казакийцами!

Послушник Арсений пишет:
Цитата:
…Заметьте, что после всех этих ваших «убеждений» они и на миллиметр не сдвигаются в вашу сторону, но вы же (и другие лица на этом форуме) начинаете употреблять вражескую формулировку «казаки и русские», объективно работая на врага. Так кто же кого «перевоспитал»?


Межнациональные противоречия – это излюбленнейший инструмент борьбы за власть и ресурсы для тех, кто эту власть и эти ресурсы желает приобрести. Чтобы эти противоречия выросли и заслонили собой истинную мотивацию тех, кто стремится к указанным целям, необходимо создать среду проповедующих данные противоречия. Среду, которая, манипулируя теми или иными действительно существовавшими фактами, могла добавить и свои собственные домыслы и предположения. И уже на базе вновь сформированного информационного базиса, где неискушенному человеку сложно отделить правду от лжи, не отключая его сознание, изменить для него установки, привить новую шкалу ценностей.

И это отчетливо видно в ряде высказываний казаков-националистов и в их информационных ресурсных базах, а также и среди сегодняшней русской общественной мысли.

Все приводимые ими примеры в большей мере сводятся к периоду Гражданской войны, когда вся Россия двинулась на казаков – как с одной стороны, так и с другой, когда казаки, якобы, заболев местечковой болезнью, не желали сражаться с большевизмом.

Но главное-то в том, что казаки боролись не против России, они боролись за свою Веру, самобытность, жизненный уклад и форму правления, против сил, желающих это уничтожить. Врагом была не Россия и не русский народ, а то, что в ней породилось, безусловно, не без попустительства российского общества. Это с одной стороны.

С другой стороны, необходимо также здраво понимать и другое: падение Российской Империи произошло вследствие утраты национального самосознания русского общества. Кто раскачивал трон, кто позволил распутству охватить многие умы? Кто боролся за либеральные «свободы», поносил всё «русское» как самое реакционное? Кто сотворил пропасть между высшим слоем общества, как политического, так и культурного, и его народными массами? Именно российское общество, у которого высшие слои общества, все более отдаляясь от народной гущи, теряли свою русскость, а сам народ, находясь в постоянной зависимости, не приобрел должного государственного мышления и института хозяина на своей земле. Безусловно, этому содействовали и те, кому крушение Российской Империи было манной небесной. Но смогли бы они сделать то, что сделали, если бы этому сознательно противостояло все общество? Конечно же, нет. Ведь не смогли они раскачать казачество. Кто явился практически единственной силой, прекратившей революционное брожение в 1905-1906 годах? Казаки. Они, как государственно мыслящие люди, осознавали трагедию надвигающегося хаоса и не были подвержены его тлетворному влиянию. А что они получили взамен за это понятие, осознание и выполненный долг? Плевок того самого общества, которое они защитили от гибели. «Сатрапы», «душители» - и это самые безобидные слова в адрес казаков от либеральной российской интеллигенции, которая уже через 12 лет потянулась на Дон, ища защиты у этих «сатрапов», от сатрапов настоящих. Разрушена Империя отсутствием национального самосознания русского общества, которое у казаков было сохранено и являлось непоколебимой твердыней.

После февраля 1917 года пришло время свободы – кто ею упивался? Почему русское общество выдвинуло в свои лидеры Керенского? Да, масоны, да, заговор «союзников», но почему у казаков избран не такой же балабол – Харламов, а государственного склада мысли и совести человек – генерал Русской Армии Каледин? Да потому, что вновь национальное самосознание казаков было выше интриг и пустословия. Государственный подход и нравственное состояние казачьей среды четко понимало беды, исходящие от подобной «свободы».

Ну и, наконец, Гражданская война – не утрата ли национального самосознания русского общества лежала в ее основе? Составляя всего лишь 2,5% от русского населения Империи, казаки составили 80% всех антибольшевистских сил, став ее скрепами и взвалив на себя все тяготы данной борьбы. А что, если бы 80% русских людей встали на защиту своего Отечества? Тогда и воевать бы не с кем было – с жалкой кучкой обезумевших от злобы и ненависти большевиков, расправились бы в один день! Но не было этих 80% русских людей, не было даже 8%... И дело тут не в сословности. Главное – это твердое национальное самосознание у казаков, от которого отказалось в своем большинстве русское общество.

Понимая это и будучи истинным патриотом России, с таким же национально крепким стержнем, как и все казачество, Атаман П.Н.Краснов, видя разрушенную государственность России и неспособность русского общества ее восстановить, приступил к собственному государственному строительству. Он ясно понимал, что в свершившейся разрухе только казачество при его государственном самосознании и зрелой гражданственности, не утеряв собственное национальное самосознание, способно выстроить основу будущего государственного устройства. И никакие заговоры и интриги этому помешать не могли, потому что и верхние слои казачества, и его общая масса были однородны, родственны и едины в своей государственной зрелости и духовной основе.

Атаман прекрасно понимал, что национальное самосознание гражданина только тогда может быть состоявшимся, когда оно будет встроено в иерархическую схему государственного устройства. Национальное самосознание не может существовать вне этой иерархии. Носитель национального самосознания должен ощущать себя частицей государства, и только тогда оно может «материализоваться» в реальность его существования. Он также прекрасно понимал, что во главе любого государства должна стоять национальная элита, основой которой являлась бы врожденная нравственная основа и государственный ум нерастленного сознания. Поэтому, он сразу же разрушил «паритетный» принцип, предложенный в свое время Калединым. На Донской земле он выстраивал будущее России, ее национальную сущность. И если бы его поняли вожди Белых Армий, то сражались бы они не за Единую и Неделимую Россию, которую само русское общество уже разрушило, а за Всевеликое Войско Донское, осколок былого российского могущества, создаваемое казаками собственными руками и способное стать фундаментом и прообразом будущего российского устройства.

Не на заокеанских союзников надо было возлагать свои надежды, а на русский народ. На борьбу за его выздоровление от угара интернационального «братства и равенства». На ликвидацию той пропасти, которое разделяла российское общество и русских людей. На не испорченное творящимся безумием национальное самосознание казаков. Поддерживая их в этом, а не понукая их сепаратизмом и самостийностью. Казаки выстраивали то, от чего отказалось русское общество – они выстраивали национальный государственный организм в окружающем их хаосе интернационального угара.

И в этом не должно быть также ни предвзятостей, ни самоутешений. Из всего случившегося необходимо сделать выводы. Не выхватывать отдельные эпизоды, защищающие ту или иную точку зрения, а четко и принципиально отнестись к свершившимся фактам и осознать их причины:

1.Все трагедии прошлого века в России произошли от утраты национального самосознания русского общества – это главное, все остальное – второстепенно.

2.Видя разногласия в обществе, превращающиеся в непреодолимую пропасть, казаки сохранив собственное национальное самосознание, приступили к государственному устройству на своих территориях, которое могло бы стать основой оздоровления всей России, как пример, совершенно противоположный совдеповскому государству.

3.Лидеры Белых Армий должны были помочь в данном устройстве, а не ломать его, преследуя цели преждевременные по времени и по состоянию основной массы российского народа.

4.Казачьи государственные образования не смогли бы выстоять в одиночестве в борьбе с большевистскими ордами, потому что именно из-за своей национальной основы они и не могли быть оставлены в покое. И здесь поддержка могла бы исходить только от единственного союзника – русских людей, не утративших собственного национального сознания.

Это выводы, относящиеся к началу прошлого века. А что сегодня?

Сегодня формирующееся государственное устройство вновь так же интернационально, как и советское. Цель государства, заключающаяся в ограждении общества и каждой личности в нем от посягательств на их права и, в то же время, в приложении усилий по обустройству обществу и каждой личности как можно лучшей жизни, цель эта не только не исполняется, но и грубейшим образом попирается. Мало того, все это заменено на прямо противоположное. А именно: несоразмерным распределением прав и преимуществ между частями общества, выделяющим из него, с одной стороны, клановые сообщества с неограниченными правами и вытекающими из них возможностями и привилегиями, и, с другой стороны, абсолютное большинство граждан, лишенных и права, и возможности самостоятельной жизни. Насаждение такого состояния в обществе приводит неминуемо к его расколу и к разрушению государства. Все то же самое, что и в начале прошлого века, только с более серьезными отягчающими предпосылками – народной общностью, вышедшей из советской идеологической обработки, с полным спектром всех его изъянов.

Русская национальная элита не сформировалась и не смогла обеспечить государственное строительство.

Потомки казаков, генетически впитавшие в себя нетерпимость к рабскому соглашательству с властью бесстыдства и наглого самодурства, стали искать выхода из формируемой среды, преемственницы среды советского прошлого. Но сами, являясь продуктами советской эпохи и не обладая преемственными знаниями государственного самоустройства, оказались не способны к верным действиям, и их двадцатилетняя эпопея возрождения была далека от государственного строительства и свелась лишь к поддержанию осколков тех традиций, которые смогли нам передать наши деды.

Государственная же политика РФ не предусматривала национального подъема национального самосознания казаков, видя в нем опасность для своего существования. Создав себе опору из образованных ею же финансовых кланов, сегодня она переводит ее в политическую элиту, выстраивая вертикаль непререкаемой и непоколебимой власти над всем оставшимся обществом.

За прошедшее двадцатилетие сходят «по старости» возрождавшие казачество бывшие возрожденцы, им на смену приходит новое поколение. То поколение, которое способно уже не возрождать, а созидать собственными руками свое будущее. Это будущее может выстраиваться на том национально-объединяющем самосознании предшествующих поколений, которое четко понимало разницу в том, кто есть враг и кто есть друг.

Вот тут-то и нужен тот жупел, с которого я и начал писать данное сообщение: внедрение в сознание противоречий и лучше, если эти противоречия будут межнациональными – именно они, как нельзя лучше, отталкивают «массы» от желания разобраться в мире политических идей и стоящих за ними групповых интересов. В межнациональной грызне исчезают понятия долга, чести, совести – там преобладают страсти и ненависть. Там заканчивается творческая созидающая сила и на поверхность выступает грубая разрушающая стихия.

Если раньше казаки боролись с главным своим врагом – большевизмом, четко осознавая, что они в этой борьбе отстаивают свою Веру, свободу, уклад жизни и свое национальное единство, то сегодня, изменяя вектор национального самосознания казачества, прививается в казачьи головы борьба с русскими, причем не с сегодняшней инертной и безнациональной властвующей элитой, а с теми, кто являлся последними защитниками русской цивилизации, с теми, кто бок о бок проливал свою кровь за честь попранного Отечества. Изменяя вектор будущего возможного возрождения казачества, как самого способного государствообразующего элемента, в сферу межэтнического противоборства, сегодняшней системе, господствующей в России, предоставляется очередной карт-бланш для истребления казачества. Оно даже сегодня выражается в ликвидации главных его основ. В борьбе, якобы, за признание казаков народом, замыливается то, что в настоящее время этот народ лишается своей коренной основы. Постепенно земли Донского края, да и других казачьих областей, монополизируются в руках будущих латифундистов. Казак из собственника, частного свободного хозяина превращается в наймита, в пролетариат. Таким образом, подрывается основа той среды, в которой и создавалось национальное самосознание казачества – независимость, собственность, самоуправление, долг, звание, строй. Мало того – подрывается и сама основа борьбы. Раньше в основе идеи сохранения казачества и необходимости самозащиты от надвигающейся опасности лежала железная дисциплина, причем, не из-под палки, а внутренняя, добровольная, выработанная и осознанная пониманием долга как свободного человека, имеющего волю и мужество этот долг исполнять. Сегодня же проповедуется абсолютная вольность и отсутствие этого долга. Если раньше Атаманская власть признавалась единственно возможной скрепой и силой, способной привести казаков к достижению своей цели, то сегодняшние идеологи такую власть не признают вовсе, предлагая ей взамен сообщество вольных людей, приверженцев тех или иных идеологических взглядов. Рушатся последние основы строя, без которого ни одной цели казакам не добиться, а потерять придется всё, что еще можно было сохранить и преумножить.

Так что, высказываемые «Темеревым» идеи, как и идеи, высказанные его оппонентами «Comandos» и «Послушником Арсением» лежат в одной плоскости – неосознанности текущих политических интриг, когда еще сохранившиеся (или народившиеся) здоровые национально мыслящие крупицы в казачьей среде могли бы выстроить национально-ориентированную среду, в которой стало бы выкристаллизовываться будущее нашего с вами Отечества.
На этом стоило бы и остановиться, но вернусь всего лишь к двум аспектам, затронутым «Темеревым».

Вы пишите:
Цитата:
Наличие собственной национальной церкви является еще одной скрепой общины, прочным духовным барьером на пути полной ассимиляции и русификации.

Для поступательного развития общества при важности его общественного согласия более важным является его церковное единство. Разумеется, и обратное – для увеличения хаоса в жизни необходимо это единство поколебать. При огромном множестве существующих проблем в самом казачьем движении, при рыхлом мировоззрении самих казаков, да еще и при громадной раздробленности меж ними, Вы хотите еще и поделиться по конфессиям. Вот уж тогда каша получается, что и вовек не разгрести. Неужели Вы не осознаете, что подобные заявления не только не реализуемы, но и крайне пагубны, вызывая смятение и в сознании казаков, и в их душах? Человек не может находиться в постоянной конфронтации со всем окружающим его миром – его сознание в этой конфронтации разрушается, превращая и его самого в разрушителя. Что же касается приведенного Вами факта о строительстве греческой церкви и, якобы, отсутствием препятствий для прихожан-греков в приходах РПЦ – то Вы не правы, препятствия есть. И главное из них – язык Богослужения. В греческих храмах – язык греческий, греками понимаемый, в храмах РПЦ – язык церковно-славянский, греками не понимаемый. Церковный календарь греческой церкви – григорианский, у РПЦ – юлианский, т.е. церковные праздники смещены по времени. Также большая разница в почитании святых и днях их прославления и т.п.

Ну и, конечно же, последнее Ваше замечание:
Цитата:
…И очень может быть, что все то, что может, но не хочет дать казакам Россия, мы получим из других рук.


«Другие руки» уже не раз «помогали» и России, и казакам. Вот только от этой помощи все почему-то впоследствии захлебывались собственной кровью. За все, что получаемо из «других рук», приходится платить, и плата эта всегда губительна. Неужели и выдача казаков англичанами и американцами Советам в 1945 году ничему не научила?!

Свои дела казаки должны делать своим умом и своими руками. Своей волей. И эту волю необходимо собрать в кулак, а не распылять ее в разномыслии и фантомных проектах. Пора выйти из детского ребячества и по государственному разумению взглянуть на происходящее.

Я не раз говорил, что казачий национализм, выстроенный на пренебрежении к русской истории и русскому народу, некогда единому для всех нас Отечеству, выстроенный на злословии в адрес антибольшевистских сил Русской Армии времен Российской Империи и гражданской войны – это очередной виток увода казаков от реального и необходимого творческого общественного делания в бесконечную и безрезультатную грызню меж собой. Я не раз говорил и о том, что такой казачий национализм – это беспроигрышная карта сегодняшней системы в дальнейшем уничтожении самой сути казачества. И последнее заявление Водолацкого – тому подтверждение.

Рассудите сами: полностью зависимый от системы человек, депутат от правящей партии, которая является частью этой системы, и вдруг… Обращение к казакам о переписи населения, в которой казаки обязаны записать себя как отдельный народ. Что это? Воля казака, пошедшего против системы и правящей партии в ущерб своему положению, или нечто иное?

Мы все помним инициативу Водолацкого по поводу реабилитации П.Н.Краснова. Где бы я ни был ( а был я во многих станицах), нигде казаки, находящиеся в реестре, не высказывались против этой реабилитации. Но, получив приказ «сверху», Атаманское правление реестра отменило свое желание в реабилитации П.Н.Краснова, сославшись на «мнение казаков», которое было, на самом деле, прямо противоположным. Четкая подчиненность и полная зависимость, а тут вдруг – неповиновение… Не вяжется. Значит не только позволили, но и приказали сделать такое заявление. Для чего? Многие уже стали объяснять это тем, что перехватывается инициатива. Возможно, - и я также говорил об этом, но только в ином контексте. Если система пожелает казаков ублажить, признав народом, то элиту этого народа она подготовит сама, чтобы иметь возможность в нее намертво впаяться и стать ее частью.

Но мне думается совсем иное – подобное заявление, безусловно, вызовет тот же эффект борьбы внутри казачьего сообщества, как это произошло ранее между реестром и общественниками. Только теперь будут сражаться между собой за свою принадлежность к народу, исходя из того, а что же это за народ, кто имеет право им называться и каково его отношение к России. И вот, уже как минимум 2 лагеря противостояния организованы. Вялотекущая борьба сегодня, уже готова, судя по всему, перейти в непримиримое противостояние завтра. А на это уйдет еще с десяток лет. Время вполне достаточное, чтобы на Дону и других казачьих землях провести инвентаризацию собственности и земель и лишить казаков основы их жизнедеятельности, превратив их в пролетариат. И покатится весь казачий народ по городам и весям, растворяясь в россиянах на бескрайних просторах РФ…

Я недавно приехал с Дона. Среди прочих встреч, запомнилась встреча с казаками в станице Каргинской. Запомнилась по двум вопросам, поднятым на встрече.

Один казак рассказал про своего сына, который, будучи малым, с восторгом одевал казачью справу и ходил с батей на круги, участвовал в общественной жизни станицы. За эти двадцать лет подрос, женился и уехал с семьей со станицы. Уезжая, сказал отцу, что все это казачество – бирюльки, что казаки не могут устроить своей жизни, наладить работу и быт – «поеду туда, где платят».

А другой казак заявил, что ничего и не получится, что фермеров задавили невыносимыми условиями по кредитованию и сбытом готовой продукции, а соединить силы для совместной, более эффективной, деятельности они не могут, потому как договориться меж собой сложно, а порой и невозможно. «И казачье сообщество тут не помощник, - говорил он, - никто этими вопросами заниматься не желает. Поэтому год-другой позанимаюсь и тоже брошу». И т.д. и т.п.

Лет десять, не больше, и у казаков выбьют основу того, что их сделало казаками. И эти десять лет как раз и проведем в спорах и грызне. В отыскании и выхватывании цитат, малоподтвержденных фактов, чтобы и дальше утешать собственное самолюбие неформальных лидеров…

Конечно же, поднятые на той встрече вопросы мало интересуют тех, кто уже давно не связан судьбой с землей Присуда и с жизнью казаков на ней. Не важно для них – будет ли казак на своей земле хозяином, либо таким же нанятым, а по-сути крепостным, работником. Потому что общественно-политическая жизнь на местах как не выстраивалась ранее, так и не выстраивается она и сейчас. Им представляется, что одним признанием казаков народом все проблемы решатся сами по себе.
Не решатся.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Admin » 24 июл 2013, 17:51

Тема восстановлена из заблокированного форума


Оренбургский
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Чт 25 Фев 2010, 11:49


Так кто же всё таки - казаки или русские?

В.П. Мелихов пишет:Цитата:
Рассудите сами: полностью зависимый от системы человек, депутат от правящей партии, которая является частью этой системы, и вдруг… Обращение к казакам о переписи населения, в которой казаки обязаны записать себя как отдельный народ. Что это? Воля казака, пошедшего против системы и правящей партии в ущерб своему положению, или нечто иное?


Думается, что это ни как не тянет на проснувшееся национально-патриотическое сознание Водолацкого и на его печаль и заботу об народе.
"Утром мажу бутерброд,
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!"

Не та у него задача, что бы за народ радеть. Ему и так тепло, не сыро и мухи не кусают.
Что бы подавить националистические настроения (а они ведь в Кремле не без глазу и далеко не дураки) нужно на них сыграть, но затихорив истинную цель этой музыкальной композиции.
"Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй... втихаря."

Планируется что-то вполне серьезное. Не зря же Водолацкий сутки напролёт ошивается у "Привед Медвед" и не перестают они строчить новые законы о казачестве (типографии захлёбываются).
Первая скрипка в этом оркестре конечно М, но солирует под эту скрипку Сам Верховный. И мечтает он отхватить от этой сделки кусок огромный - Признание самого себя в лице НАРОДА (как же он инициатор и единственный борец) и погоны не виртуального, а самого что ни есть законного (и главное ЛЕГИТИМНОГО) Всевеликого атамана всех казачьих земель.
Что получает правительство?
- Спокойствие, всеобщую любовь и преданность ликующего признанного народа (ультра национализм будет подавлен самим же народом).
- Формирование легальных и преданных вооруженных сил, а следовательно мощный аргумент-поддержку в политических баталиях Кремля (выборы не за горами). Не исключаю, что и президентский конвой будет заменен на казачий (костьми лягут, но присяги не нарушат).
- Ну и всё в таком духе.
Цитата:
Значит не только позволили, но и приказали сделать такое заявление. Для чего? Многие уже стали объяснять это тем, что перехватывается инициатива. Возможно, - и я также говорил об этом, но только в ином контексте. Если система пожелает казаков ублажить, признав народом, то элиту этого народа она подготовит сама, чтобы иметь возможность в нее намертво впаяться и стать ее частью.

Это всё к тому, что я писал.
Цитата:
Но мне думается совсем иное – подобное заявление, безусловно, вызовет тот же эффект борьбы внутри казачьего сообщества

Если они позволят писаться казаками всем гражданам РФ имеющим удостоверение казака, то да, эффект от этой затеи будет обратным и более агрессивным.
Наверное они это все-таки понимают. Вот и меняют законы, ибо уже наплодили "казаков"- сторожей огородов, до беспредела. Пьяное мужичьё, тунеядцы и прочая шелупонь, нацепив форму и нихрена ничего не делая получают от государства монету на пропой.
Думаю такая "опора и поддержка" ни Медведева, ни Водолацкого не устраивает.

Проблема в том, что сами казаки, в основной своей массе не готовы к этим переменам. Советское общечеловеческое воспитание сказывается на многих. Лично знаю двоих (два брата), из Уральска. Познакомился с ними неделю назад. За разговором выяснилось, что они из потомком Яицких казаков, по линии матери из Оренбургских. Но, они даже малейшего (поверхностного) понятия не имеют о казаках, и самое главное оно им и нахрен не надо было об этом знать.
Совершенно не зная кто такой Краснов П.Н., Дутов А.И. и даже их Толстов В.С., они мне пытались рассказать "историю" как Колчак захапал всё золото России и вывез его за кордон и как Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Дал им пока сборник произведений Краснова. Слава Богу, что взяли.
Вот хоть плачь, хоть смейся. Но ситуация такова.

И вот вопрос:
Что же Вы предлагаете игнорировать перепись населения, или всем писаться русскими?

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Мелихов » 24 июл 2013, 17:53

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Чт 25 Фев 2010, 15:34


Оренбургскому
Написав свои размышления на статью «Темерева» в контексте написанных постов «Comandos» и «Послушника Арсения», пример обращения Водолацкого я привел не в части вопроса игнорировать или нет перепись, или как себя записывать в графу национальность - казак либо русский.

Данный пример приведен совершенно по другой причине – бороться нужно не за национальность, а за национальные интересы. В борьбе за национальность, внутри данной борьбы, моментально возникнут противоборствующие лагеря по принципу: кто более националистичней, как ранее было - кто более казачистей между реестром и общественниками. И вновь – бег на месте. А что произойдет во время этого бега, я написал в первом ответе. Переведя же вектор деятельности вначале на определение, а далее и на реализацию своих национальных интересов, бег на месте вынуждено перерастет в поступательный – т.к. в этом случае не нужно ничего доказывать, в этом случае нужно действовать, решая определенные поставленные задачи. Их решение вовлекает в данную сферу тех, кто эти решения способен реализовать или оказать помощь в данной реализации. Создается сообщество людей, способных материализовывать идеи, а не просто бесконечно о них говорить.

Что же касается Вашего прямого вопроса
Цитата:
И вот вопрос:Что же Вы предлагаете игнорировать перепись населения, или всем писаться русскими?
Я не предлагаю игнорировать перепись и агитировать, как нужно заполнить графу национальность. Это – индивидуальное решение каждого. Я объясняю то, что это не изменит существующее положение. И накладывать на это свои чаяния и надежды – не совсем верно.
В Германии есть такой народ – баварцы. У них даже язык отличен от немецкого. И порой его трудно перевести даже тем, кто является переводчиком с немецкого языка. Так вот, эти граждане Германии, являясь и по паспорту немцами, не борются за признание их баварцами внутри немецкой нации. Но целенаправленно отстаивая свое национальное самосознание и методически развивая свои национальные интересы, они, помимо своего собственного гимна, сохраняют и преумножают целостность и неизменность своих национальных обычаев и традиций.

Но главное, они сохраняют свое этническое единство и на собственной земле являются полновластными хозяевами, как в экономике, так и в политике. И там никто не спорит, кто побаваристей, и лица друг другу из-за этого не бьют, как и не выискивают негатива в своих соплеменниках, чтобы самому казаться более правильными националистом.

Именно поэтому я хотел бы остановиться и на другом Вашем высказывании по поводу казаков, находящихся в реестре
Вот и меняют законы, ибо уже наплодили "казаков"- сторожей огородов, до беспредела. Пьяное мужичьё, тунеядцы и прочая шелупонь, нацепив форму и нихрена ничего не делая получают от государства монету на пропой.
В реестре, как системе, навязанной казакам для увода их из политической, общественной и экономической деятельности в деятельность аморфную и бесперспективную, необходимо четко и осознанно различать следующие понятия: есть функционеры в реестре, использующие данное образование в личных целях; и есть казаки, которые, не видя ничего иного , более действенного, вошли в него, чтобы хоть как-то попробовать сохраниться в своем звании. Поэтому поносить всех теми эпитетами, которые Вы употребили, не стоит. Все намного сложней и не так однозначно, как Вы пишете.

Я уже не раз говорил: стоит уходить от навязываемых нам терминов – «ряженые», «асфальтовые» и т.п. казаки. Есть казаки и те, кто казаками не являются.

И последнее, Вы пишете
Проблема в том, что сами казаки, в основной своей массе не готовы к этим переменам.
Готовности к переменам никогда не будет. Эта готовность вытекает из деятельности, в которой она оттачивается, набирается опыта и профессионализма и далее реализуется в конкретное действие, поступок, результат. Как Вы сможете теоретически, не выходя на борцовский ковер , подготовить борца? Это не возможно.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Admin » 24 июл 2013, 17:56

Тема восстановлена из заблокированного форума


Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Чт 25 Фев 2010, 15:45


Владимир Петрович! Так делать то что? Выводы каковы? Пишете вы несомненно правильно. От себя добавлю, не будет казаков на Присуде не будет их нигде. Так может все уже? Конец приходит окончательный, казакам и казачеству? Может все наши движения уже не имеют смысла и достаточно просто подводит внуков к портретам дедов и напоминать им что они казачьего роду?

***


Чернец
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Чт 25 Фев 2010, 18:11


Владимир Петрович, всё правильно описал в нынешней ситуации с казачеством. Только, откуда же, казакам присуда знать, что им уготовлена такая участь? Почти вся основная масса казачества в своих помыслах удаленна от политики.

Перед Всероссийской переписью населения 2002 года по областному телеканалу ДОН-ТР, тоже звучали призывы к казачеству указывать себя казаками. Всё как то, смутно - расплывчато было в самой трактовке этих документальных видеосюжетов, но не оставляла сомнений в том, что за этими призывами стоит штаб Водалацкого.

Само по себе казачество присуда, не каких иллюзий счастливой жизни не питает при своей записи казаки-народ. Так как давно, не обращает никакого внимания на реестр, а на общественные организации уж, и подавно.

Тут больше на запись казаки-народ влияет сентиментальность, как дань памяти своих в гордости происхождения казачьих корней. И, чем старше, тем пущей тоскливая привязанность к своим родным покинувшим этот мир. И, соответственно ко всему ранее бытовавшему укладу казачества, услышанному по пересказам от старших.

Вот я, в детстве на всякие житейские невзгоды от бабушки слышал, нечто утешения всего одну фразу, …а вот раньше у нас был Царь, ….и дальше молчание ... с отрешенным взглядом куда-то, ...в вдаль её глубинного сознания. Повзрослев, я, подумал, а что же, она могла вспомнить, ежель дед всего с десяток лет пожил при царе, а бабушка и того меньше. А потом меня осенило, это же им передали свои благостные наставления их родители. Знать, не всё так было плохо в прошлом казачества РИ. Как нам вдалбливали в савецких учебниках школы.
Но, это еще были совдеповские «цветочки», по сравнению с тем, какие сейчас в геополитике разыгрываются карт-бланши на казачестве. Да, и впрочем, даже не на самом казачестве как таковым на день нынешний, а в возросшихся претензиях на казачьи земли.
***

Оренбургский
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Чт 25 Фев 2010, 22:32

Мелихов В.П. пишет:
Я уже не раз говорил: стоит уходить от навязываемых нам терминов – «ряженые», «асфальтовые» и т.п. казаки.

Что касается казаков - согласен, тема заезженна и не актуальна. В данном случае казак он и в Африке казак. Согласен, что для многих казаков реестр возможно единственный способ хоть как-то прокормить семью. Поэтому спорить на данную тему не собираюсь, ибо вопрос сложный, а для кого-то может стать и оскорбительным.
Цитата:
Есть казаки и те, кто казаками не являются.

Вот власти Германии наверное в Баварцев или в "Баварское войско" никого из инородных писать не стремятся, как это делается в России.

Чернец пишет:
Тут больше на запись казаки-народ влияет сентиментальность, как дань памяти своих в гордости происхождения казачьих корней.

Если бы у казаков была возможность эволюционировать наравне с другими народами на протяжении последних 90 лет, если бы казаков не вычеркнули из истории на 90 лет, тогда и не было бы этих проблем и вопросов - как называться, как писаться и проч.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Мелихов » 24 июл 2013, 17:58

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Пт 26 Фев 2010, 10:39

Хуторянин пишет:Цитата:
Владимир Петрович! Так делать то что? Выводы каковы? Пишете вы несомненно правильно. От себя добавлю, не будет казаков на Присуде не будет их нигде. Так может все уже? Конец приходит окончательный, казакам и казачеству? Может все наши движения уже не имеют смысла и достаточно просто подводит внуков к портретам дедов и напоминать им что они казачьего роду?

Конец наступит тогда, когда ликвидируется среда, породившая казаков, когда в теоретизированной борьбе за несбыточные надежды окончательно замылится основа социальной базы, выделившая казаков из других народов Российской Империи.

Пока казаки будут на Присуде (как Вы правильно заметили), конец не наступит. Все силы сегодняшней системы направлены именно на обезземеливание казаков и на ликвидацию их самостоятельного хозяйствования, на уничтожение собственника и выдавливание их в города и на другие территории, пополняя пролетарские ряды, понуждая казаков стать частью среды, которая не только не является казачьей, но и еще настроена к ней крайне агрессивно.

Безусловно, казаки не только землепашцы – были и художники, и купцы, и заводчики, и жили порой не только в Донской области. Но львиная доля их - были собственники, только самые никудышные нанимались на работу, и то временную, да еще тогда, когда необходимо было подзаработать денег на военную амуницию и коня для сына.

Но все воспитание казака строилось на Вере и собственноличном хозяйстве, свободном, без понуждения, труде. Неважно, большое оно было или малое. Обрабатывался только лишь свой пай и с того жили, либо имелись мельницы да купеческие закрома. Независимость характера вырабатывалась не от необходимости по гудку идти на завод или по команде старосты идти в поле, а по внутренней воле свободного понуждения на труд. Труд являлся не обузой, а добровольно взятой на себя обязанностью, на которую казак отдавал всего себя. Я никогда в жизни не видел ни деда с бабушкой, ни отца с матерью праздно проводящих время в пустопорожних беседах с соседями либо лежащих на диване. Они всегда были заняты, «занимали» и нас – то поливкой, то прополкой, то всякими другими домашними заботами. Наверняка, Вы скажете – изменилось время, среда, условия – и Вы будете правы. Но неизменным во всем этом остается понимание независимого хозяйствующего уклада и вытекающей из этого способности на самостоятельное трудничество. Трудничество в любой сфере деятельности, когда оно прямо противоположно словесному объяснению данного трудничества.

Любое высказанное слово превращалось в дело. Любая идея материализовывалась в результат. То, что не могло быть достижимо, сознание не туманило и не отвлекало от реальности обстоятельств. Не было мечтаний и фантазий, только конкретно осуществляемое дело, исходящее из способностей и имеющихся средств. Это-то и было отличительной чертой казачества, это же и вызывало у многих его непонимание , а у других - зависть и ненависть. Добровольно взятые на себя обязанности несения службы и самостоятельной и независимой хозяйственной деятельности. Никого не агитировал и не призывал. Это являлось внутренней обязанностью и непреложным долгом.
И первое из того, что надо делать – так это взвалить на себя этот непреложный долг без понуждения, добровольно. Или, по крайней мере, его осознать.

Во-вторых, восстановить строй – т.е. соединить стремящихся этот долг исполнить, соединить их в единое и монолитное целое.

В-третьих, вернуть свое звание – т.е. приступить не к теоретическим выкладкам, а к конкретной деятельности, пусть малой на первых порах, но максимально охватывающей по количеству казаков. И первыми среди подобных дел могут явиться:
- конференция представителей казачьих сообществ и представителей станиц для взаимного обсуждения тех путей движения, которые видятся возможными данным представителям;
- издание газеты с максимальным охватом всех казаков, организуя ее выпуск и распространение. То же самое касается и Альманаха.

Уверен, что многие, прочитав это, тут же усмехнуться – несерьезно все это. А что серьезного было до этого? Что, за 20 лет разговоров, было реализовано в конечный и видимый всем результат?

С месяц назад я написал на форуме, что газета «Казачий Взгляд» скоро перестанет существовать и что необходимо предпринять меры к ее сохранению. Обратился ко всем с предложением рассмотреть данный вопрос и предоставить по этому поводу свои суждения. Никто, кроме одного человека, на это не откликнулся!

Выпустив Альманах, мы также обратились с просьбой помочь в его распространении среди казаков. Вы видели в теме форума об Альманахе – сколько человек откликнулось – капля в море!

В прошлом году мы обратились за помощью ко всем казакам по выпуску знака «Лиенц 1945-2010» в части совместного финансирования его выпуска и затем преподнесения его оставшимся в живых казакам этой трагедии. Откликнулось только 2 человека. Неужели ни у кого не нашлось той малой суммы, которая бы легла в общую копилку данного дела?

А ведь это малюсенькая толика той работы, которую предстоит сделать казакам, чтобы, выработав свои национальные интересы, начать их реализовывать.

Что делать – известно. Мой вывод – делать некому. Намного проще задаваться вопросами. Проще и находить объяснения своего неучастия – они всегда одинаковы: «не совсем ясно или не совсем моя точка зрения».
А у кого она ясная и впитывает все точки зрения?

Сделав то малое, о чем я уже написал выше – выявится полное наше состояние: либо способных исполнить задуманное, либо ни к чему не годных импотентов. Любая деятельность выявляет способности участвующих в этой деятельности, их возможности, силу воли и надежность. А это уже формирующееся ядро, которое не будет искать оправданий, а будет их преодолевать.

До сегодняшнего времени никаких наших собственных движений еще не было. Нами двигают, и идем мы туда, куда нас манят. А по слабости своей мы на эту манну и движемся.

Эмиграция показала – портреты дедов напоминали о казачьем роде всего два поколения, далее эти фотографии продавались скупщикам. У нас одно поколение, получившее закваску от своих дедов, еще воспитанных, хоть и детьми (мой дед и бабушка с 1905 и 1901 годов) в традициях и строя и звания, уже уходит, осталось последнее. За ними – пустота.

Слова молодых казаков, сегодня частенько говорящих о том, что они воспитают своих детей в казачьих традициях – пустое бахвальство. Вне среды этого не произойдет, а среда также исчезнет во втором поколении, если ничего не делать по ее восстановлению сегодня.

Чернец пишет
Цитата:
Только, откуда же, казакам присуда знать, что им уготовлена такая участь? Почти вся основная масса казачества в своих помыслах удаленна от политики.

Это не чья-то причина и не происки вражьих сил – эта причина в нас, не способных создать свое ядро, и самоустраняющихся от этой политики.

Цитата:
Тут больше на запись казаки-народ влияет сентиментальность, как дань памяти своих в гордости происхождения казачьих корней. И, чем старше, тем пущей тоскливая привязанность к своим родным покинувшим этот мир. И, соответственно ко всему ранее бытовавшему укладу казачества, услышанному по пересказам от старших.
Безусловно, Вы правы. Все играется на чувствах и отсутствии государственной и политической зрелости. Сентиментальность и ностальгия обволакивают сознание пуховыми одеялами, через которые не видится жесткой соломки. Но и здесь выход только один – собственный ум, руки и воля – наши проблемы кроме нас самих, никто не решит.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Admin » 24 июл 2013, 18:02

Тема восстановлена из заблокированного форума


Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Пт 26 Фев 2010, 16:56


Я думаю что, все же надо начать с конференции, после которой думаю все станет ясно.

***

казакиец
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Сб 27 Фев 2010, 01:03


Мелихов
пишет:
Ну и, наконец, Гражданская война – не утрата ли национального самосознания русского общества лежала в ее основе? Составляя всего лишь 2,5% от русского населения Империи, казаки составили 80% всех антибольшевистских сил, став ее скрепами и взвалив на себя все тяготы данной борьбы. А что, если бы 80% русских людей встали на защиту своего Отечества? Тогда и воевать бы не с кем было – с жалкой кучкой обезумевших от злобы и ненависти большевиков, расправились бы в один день! Но не было этих 80% русских людей, не было даже 8%... И дело тут не в сословности. Главное – это твердое национальное самосознание у казаков, от которого отказалось в своем большинстве русское общество.

К сожалению, не могу отвечать на все и подробно,но на некоторые вопросы обращу внимание. Вы, Владимир Петрович, много чего правильно сказали и некоторые вещи я оцениваю так же. Мой скептицизм насчет здоровых сил в русском народе зиждется не на "нравиться-не нравиться", а на своем личном опыте и опыте тех, кто жил до меня. Когда Вы говорите об утрате национального самосознания русским народом, не задумываетесь ли Вы, а было ли это самосознание когда либо, или мы занимаемся догадками? Видел ли кто это национальное самосознание в живую или как в случае с определением "русский народ-богоносец"? Сначала на фантазировали, наделили народ не существующими качествами, по существу, "выдумали" его. И эту выдумку возлюбили. После отмены крепостного права в 1861 году, прошло 56 лет к моменту революции. Еще не стали стариками многие, кто видел рабство своими глазами. Это 56 лет относительной свободы. Ну, а что такое творческая энергия раскрепощенных народных масс - все увидели в 17 году.
Когда Вы приводите в пример казаков, как народ, сохранивший свое национальное самосознание, в отличие от русских, не приходит Вам в голову мысль, что качества народа, его менталитет, все то что называется национальным характером, имеет основу в генетике, а не в системе государственного или общественного устройства? Общественное устройство как раз и является производным национального характера государствообразующей нации.Применительно к нам - если казачьей крови нет, то хоть на лбу лампас пришейте, а казака не получите. Не будет казака, не будет и уникального казачьего уклада. Все басни о "состоянии духа" и т.п. - для дураков. Вы сами указали процент казаков в антибольшевистских силах - 80%. Хочу привести другой пример, но из современности. Казаки по прежнему составляют ничтожное меньшинство по отношении к многомиллионному русскому народу, но в вооруженных конфликтах на постсоветском пространстве, югославском конфликте, они играли видную роль, гораздо более значительную, чем их процентное соотношение. Не берусь судить правильно или нет, казаки распорядились своими силами, но факт на лицо - наш народ не утратил пассионарный заряд, а значит у него есть будущее. Это нельзя объяснить никак кроме того, что казаки и русские разные народы. Воспитание здесь тоже не при чем. Никакого по -настоящему казачьего воспитания никто из нас не получал.

Мелихов пишет:
Уверен, что многие, прочитав это, тут же усмехнуться – несерьезно все это. А что серьезного было до этого? Что, за 20 лет разговоров, было реализовано в конечный и видимый всем результат?

С месяц назад я написал на форуме, что газета «Казачий Взгляд» скоро перестанет существовать и что необходимо предпринять меры к ее сохранению. Обратился ко всем с предложением рассмотреть данный вопрос и предоставить по этому поводу свои суждения. Никто, кроме одного человека, на это не откликнулся!
Выпустив Альманах, мы также обратились с просьбой помочь в его распространении среди казаков. Вы видели в теме форума об Альманахе – сколько человек откликнулось – капля в море!
В прошлом году мы обратились за помощью ко всем казакам по выпуску знака «Лиенц 1945-2010» в части совместного финансирования его выпуска и затем преподнесения его оставшимся в живых казакам этой трагедии. Откликнулось только 2 человека. Неужели ни у кого не нашлось той малой суммы, которая бы легла в общую копилку данного дела?

Эти 20 лет прошли на моих глазах. На самом деле, было много казачьих изданий, а не один "КВ".Вы не представляете сколько за эти годы наклепали всяких медалей, медалек, знаков и значков. Ничего это не дало и не может дать. Я приведу такой пример, когда хозяйка ставит тесто, она ждет, пока оно "подымется". Когда это произойдет, ставит его в печь."Подыматься" бесконечно тесто не может, оно - "сядет" и ничего путного из него уже не спечь. Так и казачье движение, в 90-93 годах оно набрало максимальную силу и должно было попросту взять власть на Присуде в свои руки. Хотя бы под предлогом ликвидации советской власти. Взять власть было можно, даже легко. Это то, что было необходимо сделать, но никто не сделал. Центральная власть пришла в себя , пришли в себя и окрепли региональные власти, восстановление казачьего порядка стало не возможным, а значит казачье движение не могло не потерять своих позиций. Все нужно делать вовремя.
Следующий шанс восстановить казачью власть на Присуде (а в моем понимании, единственно законной властью на казачьей земле может быть только казачья власть!) появится только в случае радикального ослабления России, такого как в случае с СССР.
С уважением А. Темерев
***

Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Сб 27 Фев 2010, 11:54


Насчет генетики Темерев правильно подметил. Есть народы, а именно, казаки, украинцы, поляки и многие другие, которые на генетическом уровне, не приемлют тоталитаризм. Не укладывается природный темперамент в тоталитарную схему.
Насчет воспитания тоже правильно. Никто его не получал в том виде, как получали его наши бабки и деды. Но на обрывках информации, наше казачье начало быстро дало всходы, как только кончилась советская зима.

Вчера не было времени, отвечать подробно, хочу дать реплику по поводу собственности на Присуде. Мои эксперименты с этим делом, начались еще в далеком 92. Я даже китайцев завозил. Ничего хорошего с этого не вышло. Казаков на местах не так много, а с русско - чувашской, смесью много не наработаешь. Прошли все и сахарок в баках и поджоги и воровство, и откровенный саботаж. Роман можно написать. Сейчас получил за долги, в собственность, бывшую автобазу и 4,5 га. земли в Волгодонском районе. И что? Что мне с этим делать? Землю можно расширить почти до бесконечности и почти бесплатно, помещения и территория годятся для не большого конного завода и скотоводческой фермы. Только работать там некому. Причем за любые деньги. Киргизов завезти можно. Но где я найду управляющего? В общем все и так все знают.

Основная проблема, современного казачьего движения состоит в отсутствии осознанных национальных интересов. Националный интерес не может состоять из желания Казакии. Это извините опасный бред. Национальные интересы - это совокупность устремлений народа, обеспечивающих его стабильное экономическое и политическое существование, обеспечивающих его национально культурную идентичность, обеспечивающих его безопасность среди других народов и наконец обеспечивающих его развитие,как народа. Пока ничего этого нет. Пока на Казакии инфо я прочитал, (по моему Бирюк писал), что казакам не нужен курень, на Присуде (т.е. не нужна своя земля), а казак это тот кто купил недвижимость аграницей и новую иномарку. Ну и куда мы с подобными "интеллектуалами" уйдем?
Пока не будет осознанных и заявленных национальных интересов казачьего народа ничего не будет. И причем эти интересы, должны дойти до последнего колхозника. Этим летом меня в Мешковской спросили, зачем все это ( в смысле казаки) надо? Я ответил - "Чтобы казак был хозяином на своей земле" и ирония сменилась заинтересованностью.

***

Чернец
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Сб 27 Фев 2010, 14:51

Хуторянин пишет:
Вчера не было времени, отвечать подробно, хочу дать реплику по поводу собственности на Присуде. Мои эксперименты с этим делом, начались еще в далеком 92. Я даже китайцев завозил. Ничего хорошего с этого не вышло. Казаков на местах не так много, а с русско - чувашской, смесью много не наработаешь. Прошли все и сахарок в баках и поджоги и воровство, и откровенный саботаж. Роман можно написать. Сейчас получил за долги, в собственность, бывшую автобазу и 4,5 га. земли в Волгодонском районе. И что? Что мне с этим делать? Землю можно расширить почти до бесконечности и почти бесплатно, помещения и территория годятся для не большого конного завода и скотоводческой фермы. Только работать там некому. Причем за любые деньги. Киргизов завезти можно. Но где я найду управляющего? В общем все и так все знают.
Основная проблема, современного казачьего движения состоит в отсутствии осознанных национальных интересов. .

Сергей, тебе просто нужна послушная рабсила. А национальные интересы казачества тут – то, причем? …

Я, вот тебе простой пример приведу. У нас крепки те фермерские хозяйства, где трудятся казаки на своей земле. То – есть, они после распределения земельных паев, влились своим паем в пахотные земли фермерского хозяйства. Но, они по-прежнему являются хозяевами своих гектар.

Тут кто-то, из «хуторян» присуда трындел, дескать у них заработки по пять тысяч. Хочу напомнить, что официально в области установлен прожиточный минимум на одну душу 4.531 руб. (Хотя это заниженный уровень. На самом деле, цифры куда больше.) Кто сможет содержать семью в месяц на 5 000 тысяч? Зачем вводит в искушение фантазеров с Москвы?
Особенно, того «хуторянина", кой весной в 2007 году на форуме ВВД бахвалялся, не только личным конезаводом да, бахчами на землях Дона и Кубани. Но еще, и личным дебакальбером на волнах Каспия.
***

Смыслов Михаил Дмитриевич
Тема: А.Темерев В оккупации (Статья) Вс 28 Фев 2010, 00:41


Очень может быть, уважаемый казакиец Темерев, что за проталкивание в казачьи, доверчивые головы подобных статей кто-то и впрямь получит не от России, естественно, а "из других рук" тридцать сребреников. Даже поболе получит. Очень может быть. Нет, речь не о Вас. Вы, по-моему, просто чрез меры наслушались "казачьих" песен на Ваших любимых, как понял, радиостанциях "Голос Кавказа" и "Чечня свободная". (Кстати, с параллельной страницы - о Рамзане Кадырове, - похожий же Свободно-Кавказский Голос уже призвал форумчан поскорее подниматься в поход на Кремль). Ибо слушаю Ваши воспоминания, как поднялось казачье "тесто" в 1990-1993гг., "набрало максимальную силу и дожно было попробовать взять власть на Присуде в свои руки" (тем паче, что "взять власть было можно, даже легко") и удивляюсь. Мы вроде как в разных странах тогда с Вами жили...
Какую власть, кому брать? Вы о чём? Неужели так и до сей поры не поняли, что и развал "совка нерушимого" и весь хаос начала 90-х хаосом был лишь для простого постсоветского люда, но отнюдь не для тех, кто умело и чётко, просчитывая все комбинации шагов на 20 вперёд, а то и поболе, управлял этим хаосом?
"Кто не успел - тот опоздал!" Этот и подобные же лозунги, скольким молодым ребятам "помогли" тогда с обретением "новомодной профессии" рэкетира, а затем... Затем с "забиванием стрелок" с подобными же "казаками-разбойниками" по поводу "спорных" "камков", ресторанов, рынков... Могли, конечно, вполне могли казаки, как пишите в предыдущей статье, и без всяких "стрелок", лихим налётом захватить бывший Атаманский дворец и Дом Парамонова. И удерживать. Довольно долго. До той поры, пока не "дворцы"-рестораны, а истинные богатства - нефть, газ, медь, никель и прочие "дары природы" не были окончательно поделены между теми, кто, собственно, и рулил всем хаосом начала 90-х. Выбрасывавшим на "свалки", то бишь на российские кладбища, - сотни, тысячи, десятки тысяч молодых, в основном, ребят, погибавших в разного рода "разборках". Как в той песне, помните: "Братва, не стреляйте друг в друга..." Но ведь стреляли, ещё как стреляли и не настрелялись ещё? Давайте по-новой поможем хаосу организоваться, то бишь "казачье тесто" поднимем? Вставайте, люди казачьи, кто там ещё остался! Долой Россию! Вся власть казакам! То бишь тем двоим-троим казакам, что на сей раз живыми останутся по исходу битвы уже не за Атаманский (прозрели, дескать), а за Кремлёвский дворец. Так, уважаемый казакиец?
Правда, тогда и китайцев завозить уже, как пробовал Хуторянин, не придётся. Сами спокойно придут. И на Присуд придут и на Кавказ придут. С приветом из России.
***

Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Вс 28 Фев 2010, 11:09

Цитата:
Сергей, тебе просто нужна послушная рабсила. А национальные интересы казачества тут – то, причем?

У казачества нет национальных интересов :D Национальные интересы есть у казаков. А та неприязнь что, я вижу имеет одну простую классовую причину Мне ненавистны любые теории равенства, в.т.ч. и казачьего. Сейчас зреет некий казакийский социализм, нового разлива. Именно он не оставляет надежды. Нельзя с колхозными понятиями строить национальное государство. Основа европейского порядка, уважение к собственности и к частному собственнику. Частная собственность священна и не прикосновенна.
Что касаемо коней, бахчей и.т.д. Конями (продажей спортивных коней класса элит) как занимался так и занимаюсь, все остальное по ходу дела.
Что касаемо наемного труда. Не знаю откуда взялось неприятие к наемному труду,мои предки на нижнем Дону имели по 600 - 700 голов скота, виноградники и пасеки. Как вы думаете они все это своими руками делали? Не надо психологию батрака двигать в массы. Хозяева были и будут всегда. А социализм не продуктивен. Даже в нью - колхозном исполнении.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Мелихов » 24 июл 2013, 18:05

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Вс 28 Фев 2010, 13:49


Темереву
Я очень часто, читая ту или иную полемику казаков, касающуюся крепостничества в России, вижу довольно поверхностное ее понимание. И, как правило, она сводится только к крестьянству. Но закрепощение в России было проведено по всем сословиям, кроме духовенства. И это закрепощение своих подданных Москвой было осуществлено только с одной целью – выстоять и победить в борьбе с мощными соседями, где подобное крепостничество было введено куда раньше и уже способствовало сосредоточению в руках монархов всей власти и ресурсов своих народов.

Не осуществив подобного, на месте России так и существовали бы полуфеодальные княжества, ведущие бесконечные войны между собой. Это была не только вынужденная, но и необходимая мера, через которую прошли практически все страны мира, причем в некоторых гораздо деспотичней.
Но как только обстоятельства сложились иначе и лакомый для многих соседей кусок Центральной Европы превратился в Российскую Империю, ставшую им не по зубам, – приступили к раскрепощению.

Первым от сословной службы, как формы крепостничества, освобождалось дворянство предоставлением определенных вольностей. Следующим этапом раскрепощения предусматривалось и освобождение крестьян. Уже при Екатерине П были готовы все необходимые документы по данному акту. Но, освободившись от повинности само, дворянско-помещичье сословие, противилось подобному освобождению крестьян, сохраняя за собой право на землю и находившихся на ней крестьян.

Император Павел, восшедший после Екатерины Второй на престол, также предпринял необходимые усилия для уничтожения крепостного права дворян на крестьянство, но заговорчески был убит, в основном, именно из-за этой причины.

Именно период, последующий после превращения Русского государства в Российскую империю, объективно положил конец необходимости существования крепостничества. Однако, именно в этот же период усилилось «западничество» нашего высшего слоя, принявшее уродливую форму слепого подражания Западу, вплоть до мелочей повседневной жизни – быта, языка, одежды и т.п. От правящего сословия это «уродство» перешло к «интеллигенции», которое уже разлагало не только русский быт, но и национальные обычаи и веру. Чего стоят одни только гувернеры-наставники, находившиеся практически в любой дворянской семье, и ненавидевшие народ страны, в которую они приехали. Устремленность стать как можно больше похожими на «европейцев» , все более удаляла их от русского простонародья. Поэтому, потеряв свою русскость, высший слой не мог повести за собой народную массу. Наоборот, он стал ее «просвещать», извращая русскую душу реформистско-либеральными взглядами.

Вместо собственного ограничения и христианского отказа от прав, предоставленным крепостным владением, вместо собственного нравственного перевоплощения, будучи уже разнузданными в собственном своеволии, они стали растлевать и народную душу .

Почему я столь подробно остановился на этом вопросе? Потому что из этого следуют самые главные выводы, которые ускользают в высказываниях тех или иных казаков, заменяясь на второстепенные и, как следствие, рождая абсолютно неверные выводы. А они таковы:

1. В отличии от русской общественности и национальной элиты многих других народностей в Российской Империи, казачье дворянство, казачья интеллигенция, казачья войсковая старшина никогда не предавала национального самосознания, наоборот, она всячески его развивала, придавая ему еще большую стойкость и монолитность.

И винить войсковую старшину в разрыве связей с общеказачьей массой – это грубейшая ошибка и принижение ее заслуг, заключающихся как раз в обратном – сохранении и создании необходимых условий для укрепления этого национального самосознания.

Высказывание против этого в некоторых Ваших статьях и подобные размышления других казаков, приводят к разрушению осознанного и необходимого иерархического строя, выработанного в казачьей среде. И взамен его – привития рыхлого вольно-казачьего сообщества, не способного ни к какой созидающей деятельности, а только к борьбе разномыслящих субъектов. И игре эмоциональных лозунгов и призывов, вполне поверхностных и абсолютно не мобилизующих к действию.

2. Крепостничество – как этапная форма правления – не порок. Я уже говорил – через это прошли абсолютно все страны и все народы. Пороком, причем губительным для страны и народа, является забвение правящей элиты своей ответственности перед народом. Потерей ею своего национального самосознания и христианской ответственности. Уход в фантасмагорические утопии, развращающие сознание тех, к кому они обращаются.
Проведите беспристрастный анализ всех казачьих сайтов и форумов. Если будете честны перед собой, то прочитанное Вас вряд ли воодушевит. Везде пафос, позерство, громкие заявления – все, что как раз и отравляет души и сознание безответственностью. И если те, кто причисляют себя к лидерам тех или иных казачьих сообществ, такое позволяют, то результат будет крайне плачевным – тот же, что уже и произошел чуть менее ста лет назад. Конечно же, навряд ли, вновь революционным порядком, но подневольное существование нам обеспечено экономическим закабалением и абсолютной зависимостью своей жизни от устанавливающейся системы.

И, как следствие из этого, я хотел бы перейти к Вашему высказыванию
Цитата:
Эти 20 лет прошли на моих глазах. На самом деле, было много казачьих изданий, а не один "КВ".Вы не представляете сколько за эти годы наклепали всяких медалей, медалек, знаков и значков. Ничего это не дало и не может дать

Да, и газет, и медалей со значками выпускалось много. Но их смысл совсем иной. Не о тех медалях, которыми награждались за возрождение того, чего не было, и не в память того, чего не чтят и не помнят, я писал. Знак Лиенц – это знак памяти для тех, кто был участником этой трагедии и тех, кто эту память чтит, и насколько в его силах ее увековечивает. Разница здесь огромна и принципиальна. Это – связь поколений и осознание трагедии, постигшей наш народ.
Из множества газет, которые были – осталась одна. Одна – на всех и что же нужно? – чтобы она исчезла? И что, это забота всего лишь одного человека? А где же все? Где то братство, о котором бахвалятся все казачьи сайты?

Или уж, кроме слов, в запасе нет ни грамма жертвенности? Честно сказать, это мне совсем не понятно. Полная апатия – признак абсолютного безволия. Ну да Бог с этим, если это казакам не нужно, то этого и делать не стоит. Навязывать мнение, которое не осознается и не принимается – ни к чему. Пользы от этого не будет. Среда потребляет то, что этой средой и является.
Но вот относительно последнего Вашего утверждения
Цитата:
Следующий шанс восстановить казачью власть на Присуде (а в моем понимании, единственно законной властью на казачьей земле может быть только казачья власть!) появится только в случае радикального ослабления России, такого как в случае с СССР.

Я бы сказал следующее. Не дай Бог, нам или нашим детям и внукам вновь ввергнуться в хаос "послеослабленных" этапов в России. Расчерченные бездумно границы, поделившие Россию на куски, без учета предшествующих исторических и национальных реалий, приведут не к установлению казачьей власти, а к бесконечным межэтническим конфликтам, которые охватят весь северо-кавказский регион. Радикальное ослабление приведет к радикальному хаосу, в котором никому не поздоровится. И ждать этого, тем более, этого желать, - мне думается, абсолютно неверно. Поверьте, у меня куда больше претензий к этой власти. Она отняла у меня самого близкого мне человека – маму, которая, за 8 месяцев, пока я сидел в тюрьме, сожгла себя переживаниями и умерла через те же 8 месяцев после моего выхода. С этой властью я борюсь всю свою жизнь, с момента моей сознательной деятельности. Бесконечные суды и препоны в любой моей деятельности – это тоже из-за власти.

Но нужно выстраивать свою систему, ограничивая сегодняшнюю в ее существующей мерзости. Нужно выстраивать свой фундамент , нужен эволюционный путь созидания своего устройства, на своей земле. Я прекрасно осознаю все трудности этого устройства, но иного пути нет. И никто нам не помощник. Глобализующийся и монополизирующийся сегодня мир предусматривает единственную цель – ресурсы. Ему наплевать на народы, на страны, на идеологию и нравственные основы – владение ресурсами – главная их идеология. И народы могут быть только в этом использованы как орудие для достижения своих целей. Поэтому, если мы хотим изменить ситуацию и систему, ждать нам нельзя. Ждать – губительно. Необходимо начинать выстраивать свою систему жизнедеятельности.

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Admin » 24 июл 2013, 18:06

Тема восстановлена из заблокированного форума


Чернец
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Вс 28 Фев 2010, 17:19

Хуторянин пишет:
У казачества нет национальных интересов Национальные интересы есть у казаков. А та неприязнь что, я вижу имеет одну простую классовую причину Мне ненавистны любые теории равенства, в.т.ч. и казачьего. .

У фермера 2 тысячи гектар в собственности. К нему на работу нанимается хуторянин, при этом свой земельный пай в 10 гектар он присоединяет к землям фермера – работодателя. Где же, тут социальная уравниловка? Это залог того, что фермер и его работник оба заинтересованы в высокой производительности своего труда. А раз нет привязанности в частной земельной собственности то, это тот же безродный пролетариат «перекати поле». И, их дети уже разъехались по белу свету в поисках лучшей доли. Эдак размоет последний остаток казачьего этноса. (Хотя это для тебя, конечно же, колхозники, а не народ.)

И, где гарантия, что с десяток латифундистов в недалеком будущем присвоивших все некогда казачьи земли будут выходцами из национальной среды казачьей буржуазии? Откель ей взяться ежель, её вообще в мире не существует? Транснациональные корпорации космополитичны.

***

Хуторянин
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Вс 28 Фев 2010, 18:33


Чернец я ж не с дуба рухнул и не в Москве штаны просидел, а скорее стер шины на дорогах Москва - Воронеж - Дон. Я что не знаю что на Дону происходит? О каких нескольких латифундистах ты говоришь? У вас есть один латифундист на сегодня главный http://www.grain.ru/. Кому принадлежит контора? Кто владелец элеваторов в зерно производящих областях России? Для несведущих, кто владеет элеватором тот диктует закупочные цены. А закупочные цены, это то от чего воют фермеры Юга. Причем тут латифундии? Тут с одной стороны душат закупочными ценами, а с другой воровством работники. Вот и вся инвестиционно - привлекательная картина.
Если есть примеры казачьей кооперации, так эт отлично, казаки до революции покупали сельхоз машины в складчину (паровые мельницы к примеру), только это не отменяет значения наемного труда. Он был, есть и будет. А имущественного, социального равенства не будет никогда. И надо спокойно к этому относиться.
Пока я ничего кроме скудоумного снобизма в речах и делах не вижу. Мол вы там в Маскве, а нам и так хорошо. так мне говорил один директор молокозавода, пока его не выкинула за шиворот крупная международная компания. Вместе с ларьком где он молоко продавал и с "Волгой" которой ему было достаточно.
Мы потомки казаков , находимся в сложной ситуации. И никто сам не спасется и готовых рецептов и тем более шаблонов нет и н будет.
И еще о личном. Когда общаетесь со мной держите в голове, что я не преследую никаких личных целей на Присуде. Я просто стараюсь помочь советом. Ни политикой ни какой "казачьей" деятельностью я заниматься не собираюсь. Поскольку на мой взгляд все что вы называете "казачество" все это далеко от реальной жизни.

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Темерев. В оккупации (Статья) - 2010 г.

Сообщение Мелихов » 24 июл 2013, 18:08

Тема восстановлена из заблокированного форума


Мелихов
Тема: Re: А.Темерев В оккупации (Статья) Пн 01 Мар 2010, 12:31


Хуторянин пишет:
Насчет генетики Темерев правильно подметил. Есть народы, а именно, казаки, украинцы, поляки и многие другие, которые на генетическом уровне, не приемлют тоталитаризм. Не укладывается природный темперамент в тоталитарную схему.

Указанные Вами принципы, как ранее на них ссылался и Темерев, никакого отношения к генетике не имеют. Генетическая последовательность и предрасположенность относятся исключительно к физическо-анатомическим признакам человеческого естества (тела) и никакого отношения к его духу не имеет. Генетической или расовой исключительности нет.

Но вот совершенно иное – это генетическая память, выработанная на протяжении нескольких поколений и привитая образом жизни, поведения, воспитания, нравственными и моральными ограничениями, а также общественной и политической средой, в которой данная память вырабатывалась. Генетическая память, как внутренняя субстанция поведения человека, может, как создаваться, так и, по мере размывания среды ее создающей,уничтожаться. Формируется она довольно долго, не менее 10-15 поколений, в зависимости от «интенсивности» среды, ее создающей.

А вот истирается значительно быстрей – всего за 5-6 поколений. Помните поговорку – «вначале Вы нарабатываете авторитет, а потом авторитет работает на Вас». И еще: «авторитет нарабатывается долгими усилиями, а разрушается одной допущенной ошибкой».

То же самое и с генетической памятью. Долго нарабатываемая неустанной борьбой предшествующих поколений, она смогла просуществовать в наших дедах, отцах, частично в нас. Но дальнейшей среды, в которой бы она усиливалась и поддерживалась, нет, разлагаясь со времени разрушения казачьего традиционного уклада и замены ее на совдепию колхозного жительства, она прекращает свое существование. Генетическая память естественного поведения превращается в умозаключительную память – больше похожую на энциклопедическую. Вычитали там-то, услышали то-то, все это сложили и т.п. – все это создает подмену генетической памяти, которая выражалась в полуинстинктивном поведении. Когда не нужно было доказывать, что делать, да и объяснять как, не было необходимости. Все по приказу Атамана вставали в строй, занимая каждый свою ячейку - и структура жизни, самообороны, и самоуправление - были готовы. Вот почему так быстро удалось Краснову П.Н. навести порядок в Области. Вот почему при любом восстании, в т.ч. и Верхне-Донском, повстанцы моментально по сигналу становились и военной и административной единицей. У них эта генетическая память выражалась в конкретной деятельности и поступках.

Вот в этом и есть принципиальная разница между казаками и их сегодняшними потомками. Непонимание этого приводит к грубейшей и, на мой взгляд, серьезнейшей подмене. Когда естественное поведение казака по устройству своей и войсковой жизни, выраженное только в конкретной деятельности по данному устройству, вне зависимости ни от трудностей, ни от сложившейся обстановки, заменяется на теоретизацию данной деятельности. Подменяется высокомерием и присвоением заслуг предшествующих поколений, при отсутствии собственных заслуг в данном строительстве. При нежелании, нехотении и невозможности по своей слабости воли этим заслугам и этому трудничеству соответствовать. И тогда оправдание своего безволия мы видим в иных. Эти "иные" у многих стали русскими.

Но точно также, как и само российское сообщество в свое время искало виновных вне самих себя - на стороне, и погибло, та же участь ждет и сегодняшних казаков, которые, не видя изъянов в своем сегодняшнем состоянии, винят русских в своем закабалении. И подобное положение приведет к подобной же гибели.
Поэтому не стоит самообольщаться , что генетика, заложенная в казаках, выведет нас на прямую дорогу и только по этой причине мы более сильные. Сила – в генетической памяти. У нас она стерта, поэтому дела наши теоретические, как мертвые смоквы, не приносящие плода.

Стерта и по той же самой причине, что Вы и указываете как, якобы, не являющейся главной
Насчет воспитания тоже правильно. Никто его не получал в том виде, как получали его наши бабки и деды. Но на обрывках информации, наше казачье начало быстро дало всходы, как только кончилась советская зима
.
Полностью с Вам не согласен. Только воспитанием и средой держится генетическая память и в соответствии с ней манера собственного поведения. При отсутствии воспитания и среды, она улетучивается. Она не дается раз и навсегда, она поддерживается неустанными стараниями последующих поколений.

Не примите это за бахвальство – но на личном примере всегда проще объяснять суть. Я уже писал, что после гражданской войны в семьях моих бабушек и дедушек остались только малолетние. Взрослые все либо погибли в 1-ю мировую, либо сгинули в гражданской. Когда начались выселки и создание колхозов, и дед и бабушка подошли уже к 25-летнему возрасту. Дед забрал бабулю и они уехали в Шахты на рудники. Там и родились и мой отец, и все мои дядья и тетушки. Там же родился и я. С момента рождения меня окружали все казаки – выходцы с Верхне-Донского округа, также как и мой дед с бабулей, подавшиеся от расказачивания в шахтеры. Они поселились не в шахтерских поселках, а создали свой – наподобии хутора, там все и проживали, вначале в землянках, затем постепенно обустраивались, строя дома, держа огороды и свое хозяйство – птицу, корову и т.п.

С малолетства я впитывал все это окружение в собственное сознание – труд, разговоры по вечерам у печки, песни, церковные праздники, кроме этого, с 5 лет (в 1961 году дед уже был на пенсии), деда забирал меня на Дон, в хутора по своим родственникам, у которых мы останавливались, по очереди переезжая из одного хутора в другой. И везде это были не праздные посиделки, а та же, довольно сложная и целиком каждодневно занятая трудом, жизнь. И воспитание: не изучение кодекса поведения и не зубрежка правил – этим с нами не занимались. А каждодневный собственный пример поведения и наставления лозиной, когда этот пример не воспринимался.
Я помню случай, мне было лет 12, и как всегда на летних каникулах я вновь уехал с дедом в х. Варваринский. В один из дней пошли косить сено за Дон. Проходя по колхозному полю в лес на нашу делянку, я увидел спрессованные, лежащие на поле, тюки сена, которые такие же, как мы, косаря иногда утягивали в лес и, разрезав проволоку, складывали сено в свои стожки. Опушка в этот раз нам досталась никудышная и во время косьбы дед все время приговаривал, что, мол, сена может не хватить на зиму. В обед легли отдохнуть. Дедуля заснул – а я решил сделать доброе дело. Вышел из леса, на колхозное поле, огляделся – никого нет, и схватив ближайший ко мне тюк, потащил в лес, к нам, на опушку.

Он был довольно тяжелый – килограмм 30. Тащил волоком я его около часа. Весь измучился, но дотащил. К этому же времени проснулся дед – смотрит на меня сурово. А я жду похвалы. Но вместо похвалы – укор: ты его косил? – указывая на тюк, говорит дед. – Нет, - отвечаю. «Так а кто тебе позволил взять, тобою не сделанное?!». И пошло и поехало! В конце концов он приказал мне этот тюк оттащить назад. Тащил я его назад часа два, проклиная и это сено и этот тяжелющий тюк, и обижаясь страшно на деда.

А он переживал еще больше, так как любил меня без меры. Я чувствовал это его переживание, когда придя весь обцарапанный назад, увидел его теплые глаза и почувствовал его руку, обнявшую меня. Как часто потом это случалось по многим моим проступкам, когда неминуемое наказание и охватившая после этого горечь растворялась вот в этой теплоте. И потом уже, впитывая не младенчески подсознанием или визуально, а осознанно, уже в юношеском возрасте, я постоянно находился в состоянии строгого огораживания от недозволенного, теплоты отеческой заботы и разговоров, длящихся далеко за полночь. Мало что запомнилось от этих разговоров, но намертво впаялись в память нормы собственного поведения и отношения к поведению осуждаемому.

Многие ли так воспитывали своих детей, судить не берусь. Но по хуторам, где мы были – видел, что не все. Было видно, как прививаются другие «ценности», другие установки. У меня было много друзей и в хуторах и в нашем поселке в Шахтах. На сегодня 80 % (!), а то и более уж нет – кто спился, кто сгинул в тюрьме, кто по дурости пропал. И это тот же вопрос – воспитание, среда и постоянно присутствующая в твоей жизни деятельность.Конечно же, есть исключения - но они исключения из правил.

И еще хотел остановится на Вашем ответе Чернецу
Цитата:
И еще о личном. Когда общаетесь со мной держите в голове, что я не преследую никаких личных целей на Присуде. Я просто стараюсь помочь советом. Ни политикой ни какой "казачьей" деятельностью я заниматься не собираюсь. Поскольку на мой взгляд все что вы называете "казачество" все это далеко от реальной жизни.

Безусловно, человек волен поступать так, как ему подсказывает его сердце. Реальная жизнь, это та жизнь, которая создается либо нами, либо при нашем попустительстве ее создают нам другие. И выбор за нами : каков выбор – такая и реальность. И еще: советы и «нежелания» не укрепляют генетическую память, а ее размывают. И если Вы стремитесь детям передать не только свою генетику, но и генетическую память – у Вас выбора нет, как от советов перейти к делу, а «нежелание» отбросив, браться за дело, напрягая свою волю и мобилизуя свои возможности.

Ответить

Вернуться в «КАЗАЧЕСТВО: ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. ВОСКРЕСНЕТ ЛИ КАЗАЧЕСТВО?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость