Казачья инициатива

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 15:37

Сообщения восстановлены из заблокированного форума


Донские казаки в борьбе с большевиками :: ОБЩЕЕ ДЕЛО :: Казачество.Жизнь после смерти. Воскреснет ли казачество

Казачья инициатива


Донецъ
Количество сообщений: 531
Дата регистрации: 2009-12-28
Возраст: 37
Географическое положение: х. Ващаев ст.Вёшенской ВВД
Тема: Казачья инициатива Пн 05 Ноя 2012, 15:29

1 ноября 2012 года в Старочеркасске состоялась встреча казаков Ростовской области, представляющих реестровых, общественных и вольных казаков. Вопрос на повестке дня обсуждался следующий - провести, во время поминания убитых в годы геноцида начала 20 века казаков, единую акцию, митинг в областном центре, где собравшись со всеми пожелавшими казаками мирно и законно выразить свои мысли власти - президенту, Думе, местным органам власти, в принятом документе изложить все первоочередные, стоящие сейчас на повестке дня вопросы, волнующие природных казаков, требующие решения и вмешательства Государства. Для изучения вопроса, разъяснений и выяснений позиции, взаимодействия, организации процесса была выбрана инициативная группа казаков, которая займется всеми вопросами координации данного мероприятия в Ростове-на-Дону ориентировочно 26 января 2013 года. В неё вошли:

1. Сериков П.Г., атаман Зимовниковского юрта ВКО ВВД
2. Устинников В.И., атаман станицы Средней ВКО ВВД
3. Бондаренко В.В., кубанский казак
4. Павлюков Ф.Ф., атаман станицы Старочеркасской ВКО ВВД
5. Кравцов Р.В., казак станицы Александровской ВКО ВВД
6. Оккерт Т.А., атаман Донского юрта ВКО ВВД
7. Ильинов М.В., казак станицы Александровской ВКО ВВД
8. Ковалев Г.Ю., донской казак

Предварительно был составлен и одобрен проект резолюции (прилагается в конце), который теперь выставляется как основа для обсуждения и принятия всеми желающими участвовать в данном мероприятии природными казаками.
Данная резолюция будет распространена среди казаков по всему югу России, для возможного присоединения к мероприятию (проведению такого же) в Краснодаре, Волгограде, Пятигорске, Воронеже, Москве...

***
Донецъ
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 05 Ноя 2012, 15:47

Проект резолюции собрания представителей Казачьего народа Дона, Терека и Кубани
собравшихся в Старочеркасске 1 ноября 2012 года.


Мы, представители Казачьего народа (этнические, природные казаки) Дона, Терека и Кубани, обращаемся к Президенту и Государственной Думе РФ, а также областным и краевым органам власти юга России со следующими требованиями:
1. Соблюдая историческую справедливость, вернуть в перечень народов, национальностей и этнических наименований РФ национальность «Казак», удаленную в 19 веке при переводе государственным решением Казаков из народов в сословие. В данном перечне, в частности (как один из примеров), наряду с осетинами упомянуты и их субэтносы – дигорцы и иронцы, но не нашлось места Казакам, зафиксированным как отдельное этническое наименование во Всероссийских переписях населения в 2002 и 2010 годов.
2. Отменить запретительную практику отделов ЗАГС препятствующих Казакам указывать свою национальную принадлежность в свидетельствах о браке и рождении детей. В настоящее время сложилась парадоксальная ситуация, когда в некоторых субъектах РФ национальность «Казак» разрешена к указанию в документах (например, Москва и область, Санкт-Петербург), а в исторических областях проживания казаков (где живет основная масса Казаков - юг России)- запрещена, в том числе и по решению судов, в которые Казаки обращались в попытке защитить своё конституционное право. В этом вопросе необходимо вмешательство федеральных органов власти, чтобы все Казаки РФ получили равные права и могли отражать свою национальность не только за пределами своей исконной земли проживания.
3. Разрешить регистрацию Казачьих национально-культурных автономий в местах компактного проживания Казаков в соответствии с Федеральным законом №74 как объединения граждан РФ, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на определенной территории. Ибо, например, Поморы или Ассирийцы имеют конституционное право создать в РФ НКА (реальный пример), а Казаки его лишены и в законодательном и в судебном порядке.
4. Прекратить политику грубого вмешательства представителей федеральных органов власти и местных (областных-краевых, городских, районных) администраций в работу Казачьих Кругов, выражающуюся в навязывании кандидатов на должности атаманов Казачьих обществ и диктовку им проводимой политики и действий. Мы против нарушения принципов Казачьей демократии и самоуправления, складывавшихся в нашем народе веками.
5. Исполнить Закон РФ от 26.04.91 №1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» и Указ Президента РФ от 15.06.92 №632 «О мерах по реализации Закона РФ «О реабилитации репрессированных народов» в отношении казачества». Казаки, в отличии от остальных репрессированных народов, так и не были реабилитированы.
6. Вернуть всем казачьим населенным пунктам – станицам и хуторам, переименованным в период расказачивания в села и деревни, их исторические названия.


***

Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 05 Ноя 2012, 18:22

Как предположение, могу высказать то, что это "засланные" казачки. У Серикова в помощниках ходит некий Ярослав Ковалев - крайне скользкая личность. Проявляется на реестровом форуме ВВД. Человек, по собственному признанию, негативно относящийся к национальной казачьей культуре и предлагающий заместить ее новоделами, в частности, рэпом.

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Мелихов » 20 июн 2013, 15:43

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Мелихов
Тема: Re: Казачья инициатива Вт 06 Ноя 2012, 14:08

Цитата:
Мы, представители Казачьего народа (этнические, природные казаки) Дона, Терека и Кубани, обращаемся к Президенту и Государственной Думе РФ, а также областным и краевым органам власти юга России со следующими требованиями:
1. Соблюдая историческую справедливость, вернуть в перечень народов, национальностей и этнических наименований РФ национальность «Казак», удаленную в 19 веке при переводе государственным решением Казаков из народов в сословие. В данном перечне, в частности (как один из примеров), наряду с осетинами упомянуты и их субэтносы – дигорцы и иронцы, но не нашлось места Казакам, зафиксированным как отдельное этническое наименование во Всероссийских переписях населения в 2002 и 2010 годов.

2. Отменить запретительную практику отделов ЗАГС препятствующих Казакам указывать свою национальную принадлежность в свидетельствах о браке и рождении детей. В настоящее время сложилась парадоксальная ситуация, когда в некоторых субъектах РФ национальность «Казак» разрешена к указанию в документах (например, Москва и область, Санкт-Петербург), а в исторических областях проживания казаков (где живет основная масса Казаков - юг России)- запрещена, в том числе и по решению судов, в которые Казаки обращались в попытке защитить своё конституционное право. В этом вопросе необходимо вмешательство федеральных органов власти, чтобы все Казаки РФ получили равные права и могли отражать свою национальность не только за пределами своей исконной земли проживания.

3. Разрешить регистрацию Казачьих национально-культурных автономий в местах компактного проживания Казаков в соответствии с Федеральным законом №74 как объединения граждан РФ, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на определенной территории. Ибо, например, Поморы или Ассирийцы имеют конституционное право создать в РФ НКА (реальный пример), а Казаки его лишены и в законодательном и в судебном порядке.

4. Прекратить политику грубого вмешательства представителей федеральных органов власти и местных (областных-краевых, городских, районных) администраций в работу Казачьих Кругов, выражающуюся в навязывании кандидатов на должности атаманов Казачьих обществ и диктовку им проводимой политики и действий. Мы против нарушения принципов Казачьей демократии и самоуправления, складывавшихся в нашем народе веками.

5. Исполнить Закон РФ от 26.04.91 №1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» и Указ Президента РФ от 15.06.92 №632 «О мерах по реализации Закона РФ «О реабилитации репрессированных народов» в отношении казачества». Казаки, в отличии от остальных репрессированных народов, так и не были реабилитированы.

6. Вернуть всем казачьим населенным пунктам – станицам и хуторам, переименованным в период расказачивания в села и деревни, их исторические названия.

Что касается проекта резолюции, то, на мой взгляд, в ней допускается та же системная ошибка, которая неоднократно допускалась и во всех предыдущих письмах, обращениях и резолюциях, в результате чего ответы на подобные обращения со стороны власти были предсказуемы.

По первым двум пунктам нужна просто стилистическая правка, которая должна четко и ясно показать главное, убрав из них все второстепенное.

А вот начиная с 3-го пункта – нужно более подробно понять те вопросы, которые в них закладываются.

По 3-ей позиции: Если данный пункт оставить в исходном виде – это означает признание отказа казаков от исторических земель своих Войск. Ведь ингуши или чечены не создают НКА внутри своих территорий. Они создаются вне их. Понятно, что законодательством пока за казаками их земли не закреплены. Но и самим соглашаться с таким положением вещей не стоит. Ведь в Законе № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» ст. 3 гласит: Статья 3. Реабилитация репрессированных народов означает признание и осуществление их права на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.

Что здесь примечательно - так это следующие слова: право на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований.

Кто имел четкие границы в составе Российской Империи своих территориальных образований, закрепленных государственными актами? – это казачьи земли:

1. Область Войска Донского;
2. Кубанская область, территория Кубанского Казачьего Войска;
3. Терская область, территория, принадлежавшая Терскому Казачьему Войску ;
И т.п.

Весь остальной Северный Кавказ входил в состав так называемого Кавказского наместничества (кроме Ставропольской губернии и Баку), состоящего из 14 регионов – 7 губерний, 5 областей (в т.ч. ККВ и ТВ) и 2 округов без национальных территорий и их границ. Границы им были нарезаны уже тем антиконституционным режимом и политикой советского руководства, о которой и гласит пункт 3 закона «О реабилитации репрессированных народов».

Исходя из этого, получается полный абсурд: те, кто имел четкие границы своих территорий до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ – их сегодня не имеет, хотя закон это предписывает; а те, кто их не имел и приобрел их за счет осуждаемой в законе антиконституционной политики – теперь имеет.
И требование создания НКА в п.3 предлагаемой резолюции этот абсурд подтверждает и соглашается с ним.

Поэтому, на мой взгляд, данный пункт стоит написать в следующем виде:
3. На момент переходного периода исполнения закона № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов» в соответствии со ст.3 данного Закона… (и далее – по тексту, скорректировав его стилистически).

Пункт 4, мне думается, также стоит изменить.

Во-первых, необходимо отбросить написанное в нем:
Цитата:
Прекратить политику грубого вмешательства представителей федеральных органов власти и местных (областных-краевых, городских, районных) администраций в работу Казачьих Кругов, выражающуюся в навязывании кандидатов на должности атаманов Казачьих обществ и диктовку им проводимой политики и действий.

Как-то не серьезно получается: казаки, собравшиеся на Круг, как телки безвольные, склоняются под кандидатуры, ими не выдвигаемые, а навязываемые главами администраций. И чтобы ими не быть, просят Президента избавить их от этого. Окружных и нижестоящих Атаманов выбирают казаки – так и нужно этому праву соответствовать, а не клянчить его. Никто в этом деле самостоятельность и независимость казаков не разбудит, кроме их самих. Другой вопрос – отмена выборов Атамана Войскового и его назначение Президентом. Вот об этом и нужно конкретно писать. И тогда 4-й пункт должен бы выглядеть следующим образом.

4.Восстановить историческую традицию казачьей политической культуры в выборе Войскового Атамана самими казаками, без вмешательства федеральных и региональных органов власти.

По 5-му вопросу писал уже неоднократно, придется повториться. На мой взгляд, в таком виде – это полная пустышка. Чтобы это понять, давайте вновь посмотрим на те законы, которые перечислены в данном пункте:

Закон о реабилитации репрессированных народов

Обновление советского общества в процессе его демократизации и формирования правового государства в стране требует очищения всех сфер общественной жизни от деформации и искажения общечеловеческих ценностей. Оно создало благоприятные возможности по реабилитации репрессированных в годы советской власти народов, которые подвергались геноциду и клеветническим нападкам.
Политика произвола и беззакония, практиковавшаяся на государственном уровне по отношению к этим народам, являлась противоправной, оскорбляла достоинство не только репрессированных, но и всех других народов страны. Ее трагические последствия до сих пор сказываются на состоянии межнациональных отношений и создают опасные очаги межнациональных конфликтов.
Опираясь на международные акты, Декларацию Верховного Совета СССР от 14 ноября 1989 года «О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав», постановления съездов народных депутатов РСФСР, а также действующее законодательство РСФСР и СССР, закрепляющее равноправие советских народов, и стремясь к восстановлению исторической справедливости, Верховный Совет РСФСР провозглашает отмену всех незаконных актов, принятых в отношении репрессированных народов, и принимает настоящий Закон об их реабилитации.
Статья 1. Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР, признав незаконными и преступными репрессивные акты против этих народов.
Статья 2. Репрессированными признаются народы (нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно - этнические общности людей, например казачество), в отношении которых по признакам национальной или иной принадлежности проводилась на государственном уровне политика клеветы и геноцида, сопровождавшаяся их насильственным переселением, упразднением национально-государственных образований, перекраиванием национально-территориальных границ, установлением режима террора и насилия в местах спецпоселения.
Статья 3. Реабилитация репрессированных народов означает признание и осуществление их права на восстановление территориальной целостности, существовавшей до антиконституционной политики насильственного перекраивания границ, на восстановление национально-государственных образований, сложившихся до их упразднения, а также на возмещение ущерба, причиненного государством.
Реабилитация предусматривает возвращение народов, не имевших своих национально-государственных образований, согласно их волеизъявлению, в места традиционного проживания на территории РСФСР.
В процессе реабилитации репрессированных народов не должны ущемляться права и законные интересы граждан, проживающих в настоящее время на территориях репрессированных народов.
Статья 3.1. На граждан из числа репрессированных народов, подвергшихся репрессиям на территории Российской Федерации по признакам национальной или иной принадлежности, распространяется действие Закона РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий». (ст. 3.1 введена Законом РФ от 01.07.93 №5303-1)
Статья 4. Не допускается агитация или пропаганда, проводимые с целью воспрепятствования реабилитации репрессированных народов. Лица, совершающие подобные действия, а равно подстрекающие к ним, привлекаются к ответственности в установленном законом порядке.
Статья 5. Восстановление и изменение национально-государственных образований репрессированных народов осуществляются на основе законодательного регулирования межнациональных отношений.
Статья 6. Территориальная реабилитация репрессированных народов предусматривает осуществление на основе их волеизъявления правовых и организационных мероприятий по восстановлению национально-территориальных границ, существовавших до их антиконституционного насильственного изменения.
Для осуществления территориальной реабилитации в необходимых случаях может устанавливаться переходный период. Решение об установлении переходного периода и восстановлении национально-территориальных границ принимается Верховным Советом РСФСР.
Статья 7. Политическая реабилитация репрессированных народов, ранее имевших свои незаконно упраздненные национально-государственные образования, предусматривает восстановление этих образований в порядке, установленном статьей 6 настоящего Закона.
Статья 8. Политическая реабилитация репрессированных народов, не имевших своих национально-государственных образований, означает их право на свободное национальное развитие, возвращение в места прежнего проживания на территории РСФСР, обеспечение им равных с другими народами возможностей в осуществлении своих политических прав и свобод, гарантированных действующим законодательством.
Статья 9. Ущерб, причиненный репрессированным народам и отдельным гражданам со стороны государства в результате репрессий, подлежит возмещению.
Порядок возмещения ущерба реабилитированным народам и отдельным гражданам устанавливается законодательными актами Союза ССР, РСФСР и республик, входящих в состав РСФСР.
Возмещение ущерба реабилитированным народам и отдельным гражданам осуществляется поэтапно за вычетом в денежном выражении компенсаций и льгот, полученных гражданами на основании Закона РСФСР «О реабилитации жертв политических репрессий». (в ред. Закона РФ от 01.07.93 №5303-1) (см. текст в предыдущей редакции)
Статья 10. Социальная реабилитация репрессированных народов означает, что гражданам, подвергшимся репрессиям, время их пребывания в спецпоселениях (местах ссылки) засчитывается в стаж в тройном размере. В связи с этим предусматривается также увеличение размера пенсий по возрасту за каждый год работы с учетом периодов, предусмотренных Законом РСФСР «О пенсионном обеспечении граждан в РСФСР».
Статья 11. Культурная реабилитация репрессированных народов предусматривает осуществление комплекса мероприятий по восстановлению их духовного наследия и удовлетворению культурных потребностей.
Это означает также признание за репрессированными народами права на возвращение прежних исторических названий населенным пунктам и местностям, незаконно отторгнутым у них в годы советской власти.
Статья 12. Все акты союзных, республиканских и местных органов и должностных лиц, принятые в отношении репрессированных народов, за исключением актов, восстанавливающих их права, признаются неконституционными и утрачивают силу.
Статья 13. Особенности применения настоящего Закона по отношению к репрессированным народам, проживающим и проживавшим на территории Российской Федерации, регулируются отдельными законодательными актами РСФСР, принимаемыми по отношению к каждому репрессированному народу.

Председатель
Верховного Совета РСФСР
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Дом Советов РСФСР.
26 апреля 1991 года.
№1107-1

Много хороших статей, которые бы способствовали казакам при их реализации восстановить свои права, если бы не ст. 13, где черным по белому записано :

Статья 13. Особенности применения настоящего Закона по отношению к репрессированным народам, проживающим и проживавшим на территории Российской Федерации, регулируются отдельными законодательными актами РСФСР, принимаемыми по отношению к каждому репрессированному народу.

Т.е. все, что писалось выше в законе, должно было бы, по идее, повториться в Указе, касающемся конкретно казаков.

И он вышел – это Указ Президента РФ от 15.06.92. № 632 «О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О РЕАБИЛИТАЦИИ РЕПРЕССИРОВАННЫХ НАРОДОВ" В ОТНОШЕНИИ КАЗАЧЕСТВА
Тогда что же требовать исполнения этого Закона, когда формально он выполнен – ст. 13 исполнена, что говорит и о полном исполнении всего закона.
Теперь берем сам Указ:

УКАЗ
от 15 июня 1992 г. N 632

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О РЕАБИЛИТАЦИИ РЕПРЕССИРОВАННЫХ НАРОДОВ" В ОТНОШЕНИИ КАЗАЧЕСТВА

(в ред. Указов Президента РФ от 25.02.2003 N 250, от 21.03.2005 N 316, от 30.04.2009 N 485)

В целях восстановления исторической справедливости в отношении казачества, его реабилитации как исторически сложившейся культурно - этнической общности людей, а также отвечая на обращение представителей движения за возрождение казачества и основываясь на Законе Российской Федерации от 26 апреля 1991 года "О реабилитации репрессированных народов", постановляю:
1. Осудить проводившуюся партийно - государственную политику репрессий, произвола и беззакония в отношении казачества и его отдельных представителей.
2. Поддержать движение за возрождение казачества, восстановление экономических, культурных, патриотических традиций и форм самоуправления казачества, не допуская вместе с тем возврата к каким - либо сословным привилегиям и принудительному навязыванию гражданам казачьего уклада жизни.
3. Установить, что граждане, относящие себя к прямым потомкам казаков и выразившие желание совместно восстанавливать и развивать формы хозяйствования, культуры, быта и участвовать в несении государственной службы, а также граждане, в установленном порядке добровольно вступившие в казаки, могут объединяться в казачьи общества и создавать их в виде хуторских, станичных, городских, районных (юртовых), окружных (отдельских), войсковых и иных традиционных для казачества обществ.
Казачьи общества создаются с фиксированным персональным составом.
Казачьи общества действуют в соответствии с уставами, принимаемыми общими собраниями (сходами) казаков хуторов, станиц, городов, районными (юртовыми), окружными и войсковыми собраниями. Уставы подлежат утверждению главами администраций соответственно районов, городов, автономной области, автономных округов, областей и краев, а также главами исполнительной власти (президентами) республик в составе Российской Федерации.
Положения уставов казачьих обществ о порядке несения казачеством военной, иной государственной службы подлежат согласованию соответственно с Министерством обороны Российской Федерации, другими министерствами и ведомствами Российской Федерации.
Уставы окружных, войсковых и иных казачьих обществ, действующих на территории нескольких республик в составе Российской Федерации, краев и областей, утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами по согласованию с соответствующими органами республик, краев и областей.
Казачьи общества являются юридическими лицами. Имущество, образующееся за счет средств казачества и доходов от деятельности их обществ, является собственностью этих обществ. При выделении казачьим обществам средств из бюджета для обеспечения несения казачеством государственной службы эти средства находятся в их оперативном управлении и используются на соответствующие цели в порядке, определяемом уставами обществ.
Пункт 4 - Утратил силу. (в ред. Указа Президента РФ от 25.02.2003 N 250)
5. Исходить из того, что в соответствии с законодательством Российской Федерации о местном самоуправлении на территориях компактного проживания казачества могут использоваться традиционные формы казачьего самоуправления. Выбор формы самоуправления производится на основе свободного волеизъявления граждан (местного референдума).
6. Правительству Российской Федерации:
разработать и принять до 1 января 1993 года с участием органов государственной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов с учетом предложений общественных организаций, объединений и органов самоуправления казачества комплексную государственную программу поэтапного экономического и культурного возрождения российского казачества;
по представлению Министерства иностранных дел Российской Федерации внести предложения по урегулированию отношений Российской Федерации со странами Содружества Независимых Государств и другими государствами по вопросам казачества.
7. Министерству обороны Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации совместно с другими заинтересованными органами внести предложения о порядке и особенностях прохождения представителями казачества военной службы, а также охраны государственной границы и общественного порядка.
8. Федеральным органам государственной власти, органам исполнительной власти республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт - Петербурга оказывать содействие общественному движению за возрождение казачества, не допуская при этом ущемления законных прав и свобод граждан.
Пункт 9 - Утратил силу. (в ред. Указа Президента РФ от 21.03.2005 N 316)
Президент Российской Федерации Б.ЕЛЬЦИН


Что же требуется исполнить в нем и что еще не исполнено?

Пункт 1 – вроде бы осудили и осуждают сейчас.

Пункт 2 – поддерживают, реестр существует.

Пункт 3 – очень примечательный, вызывающий отторжение у многих казаков, но, согласно написанного в проекте резолюции, также требуемый к исполнению, а именно:

а также граждане, в установленном порядке добровольно вступившие в казаки… - так ведь именно так он и исполняется.

Пункт 5 – выполняется, проводите референдум – и всё. Но я не припомню, чтобы где-то была такая инициатива от казаков. Тогда о чем просите исполнить?

Пункт 6 – так принята программа развития казачества до 2020 г., тоже пункт выполнен.

Пункты 7 и 8 – вода; и никогда не выполнится, а будет подменяться всевозможными отписками и ничего не означающими Постановлениями.

И вывод: что осталось исполнить по этим Закону и Указу – что требует 5-й пункт проекта резолюции. Повторюсь, в этом виде он абсолютно пустой и не подкрепленный четкой позицией казаков – чего же они добиваются.

Поэтому его необходимо переработать принципиально и не повторять прежних ошибок в исполнении того, чего не знаем сами. Необходимо сформулировать данный пункт, оттачивая в нем каждую букву, которая бы была понятна и самим казакам и тем, к кому они обращаются.

И здесь необходимо говорить не об исполнении Указа, который вымарал для казаков все основные пункты Закона «О реабилитации репрессированных народов» подчистую, а о восстановлении казаков в правах:

- в праве на землю, которая была незаконно «антиконституционной политикой перекраивания границ и советской системой проведена», предусматривающее восстановление границ казачьих областей. И самое простое –это можно сделать на примере ВВД, где территория войска разделена на три российские области.

- в праве на национальную, исторически сложившуюся систему управления (ведь безо всяких референдумов в Калмыкии высшим законодательным органом государственной власти является Народный Хурал , состоящий из 27 депутатов), которая будет соответствовать действующей российской Конституции, но учитывать особенности казачьей традиции народовластия.

И т.д., но здесь необходимо более четкое и более тщательное обдумывание и формулирование этих прав. Здесь же и сейчас я говорю о сути, и о принципах подхода.

И последнее. Сколько подобных писем и петиций уже писалось и сколько еще напишется? Какие ответы на них были – мы знаем, какие будут – можно предположить.

Ни марши, ни резолюции, ни их составление и принятие, на мой взгляд, особого результата не принесут. Хотя и марши, и подобные обращения, конечно же, нужно осуществлять и делать.
Но это не главное. Необходимо, как я уже и писал, собирать здоровые силы казаков и вести политическую борьбу за власть, меняя ее колониальное содержание, на принципы казачьего народовластия: «во власти – лучшие среди равных».

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 15:48


Сообщения восстановлены из заблокированного форума


Донецъ
Тема: Re: Казачья инициатива Чт 22 Ноя 2012, 08:19

Президенту РФ Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Государственной Думы РФ Нарышкину С.Е.
Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества - Беглову А.Д.
Руководителю Госкомстата России Суринову А.Е.
Руководителю Госстандарта России Элькину Г.И.
Губернаторам, Главам и Председателям Зак.собраний, Дум всех южных субъектов РФ


Мы, казаки Дона, Терека и Кубани, являясь частью казачьего народа, на основании Конституции РФ (ст.26 и 30), Закона РСФСР от 26 апреля 1991 г. №1107 "О реабилитации репрессированных народов", Постановления ВС РФ от 16 июля 1992 г. № 3321-1 «О реабилитации казачества», а также в дни 94 годовщины начала репрессий казачьего народа в память о пострадавших и погибших казаках, обращаемся к Вам со следующим требованием:
- в соответствии со ст.8 Закона РСФСР "О реабилитации репрессированных народов" закрепляющей за казаками право на свободное национальное развитие, обеспечение равных с другими народами возможностей в осуществлении своих политических прав и свобод, а также на основании результатов Переписей населения РФ 2002 и 2010 гг, внести в раздел 3 Общероссийского классификатора информации о населении "Национальности" - Народы и этнические группы Российской Федерации изменения, добавив под номером 26 (в алфавитном порядке) народ "Казаки".


***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Чт 22 Ноя 2012, 11:38

Смысл отправлять послания? Типа, чтобы нас признали? Да кто будет нас признавать, если нами рулят личности, типа Ильинова и прочей шоблы из того юрта?

***

макеев сергей
Тема: Re: Казачья инициатива Чт 22 Ноя 2012, 16:57

Заседание орг комитета http://youtu.be/YrlxWu3skKg

***

Admin
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 03 Дек 2012, 12:50

Интервью Атамана Зимовниковского юрта П. Серикова каналу АНК (Волгодонск)
http://youtu.be/RLGo98URGtI

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 12:41

итоговый текст обращения

Цитата:
Президенту РФ Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Государственной Думы РФ Нарышкину С.Е.
Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества - Беглову А.Д.
Руководителю Госкомстата России Суринову А.Е.
Руководителю Госстандарта России Элькину Г.И.
Губернаторам, Главам и Председателям Зак.собраний, Дум всех южных субъектов РФ
Мы, казаки и казачки Дона, Терека, Кубани и Яика (Урала), являясь частью казачьего народа, на основании Конституции РФ (ст.26 и 30), Закона РСФСР от 26 апреля 1991 г. №1107 "О реабилитации репрессированных народов", Постановления ВС РФ от 16 июля 1992 г. № 3321-1 «О реабилитации казачества», а также в дни 94 годовщины начала репрессий в отношении наших предков в память о пострадавших и погибших казаках, обращаемся к Вам со следующим требованием:

- в соответствии со ст.8 Закона РСФСР "О реабилитации репрессированных народов" закрепляющей за казаками право на свободное национальное развитие, обеспечение равных с другими народами возможностей в осуществлении своих политических прав и свобод, а также на основании результатов Переписей населения РФ 2002 и 2010 гг, внести в раздел 3 Общероссийского классификатора информации о населении "Национальности" - Народы и этнические группы Российской Федерации изменения, добавив под номером 26 (в алфавитном порядке) народ "Казаки".

Для тех кто не сможет быть но желает поддержать данную инициативу - можно сделать, распечатав лист для подписей и отправить оргкомитету митинга для последующей отправки адресатам.

Адрес для отправки собранных подписей:
346430, Россия, Ростовская область, г.Новочеркасск, ул.Кирпичная 72, Правление станицы "Средняя".
Просьба учитывать время доставки - поэтому не затягивать с отправкой. Если отправлять не экспресс-почтой, а обычным способом, то отправлять лучше с уведомлением, чтобы знать, что ваша почта точно доставлена.

Лист 1 - http://files.mail.ru/K5S8AG
Лист 2 - http://files.mail.ru/IC3T6T
Лист 3 - http://files.mail.ru/AYL71D
Лист 4 - http://files.mail.ru/RY7ARX

Пояснения.
Для подписей семьями и отдельными казаками - лист 1
Для массового сбора подписей казаков - лист 2 (со сбором самих подписей на листе 3)
Для сбора подписей казаков от общин и обществ - лист 4 (со сбором самих подписей на листе 3)


***

спецназ
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 13:54

У меня вопрос к с Дону и к Владимиру Петровичу

Павел Сериков разместил вот это сообщение

Первого декабря произошло очередная встреча казаков из оргкомиета на ст Средней. Обсуждались уже более предметные вопросы .

1 Мною было доведено до сведения ,о письме ,которое я направил в прокуратуру Рост обл на предмет правовой оценки резолюции предстоящего митинга.

2 Поднимался вопрос ,волнующий многих казаков , кто стоит за спинами оргокомитета ? Ответ четкий и однозначный : никто за спинами не стоит , никого из лидеров ЛЮБЫХ казачьих организаций оргкомитет пиарить не собирается .

3 Проработан вопрос на предмет отказа органами власти данного митинга .Единое мнение таково,форма отказа это тоже результат ,второе- как законопослушные граждане никто НЕСАНКЦИОНАЛ делать не собирается. Положительное или отрицательное решение оганов самоуправление будет сразу же доведено до казаков через СМИ и через данный ресурс.Если будет отказ ,то будет вторая попытка подать заявку. Пока на этом мы остановились

4 Принято решение помимо митинга начать сбор подписей под данной резолюцией на землях Присуда и там где проживают казаки Форма подписного листа будет выложена на нескольких интернет казачьих ресурсах завтра .

5 Обращаемся ко всем казакам с просьбой как можно больше охватить казаков в информирывании о предстоящем мероприятии.

6.Тем кто не сможет принять участие , но хочет помочь ,максимально посильно произвести сбор подписей ,распечатов данную форму на этом ресурсе. Адрес централизованного сбора подписей будет указана позже

Официально 3 декабря мне позвонили казаки ТКВ из Горячеводской казачьей общины г Пятигорск и попросили проинформирывать казаков Дона , что они присоединяются к данному мероприятию . Т .е они тоже намерены провести данный митинг в г Пятигорске. Кубанцы пока молчат.


Где в первом пункте написал: 1 Мною было доведено до сведения ,о письме ,которое я направил в прокуратуру Рост обл на предмет правовой оценки резолюции предстоящего митинга.

И я и наши казаки не поняли этого. Это что? перестраховка или подкладка под власть? Вы нам скажите, что написать, то мы и напишем. Да и само обращение как-то уж куцо выглядит, похоже, что его уже в прокуратуре подправили. Ну присвоют казакам номер в реестре 26 и что дальше? Такой же номер уже был при переписи в «общероссийском классификаторе информации о населении». И казаки при переписи указывали этот номер и что, признали ли казаков народом?

Е сли уж писать, так надо бы писать четко и ясно, не консультируясь с прокуратурой. Например: "признать казаков самостоятельным этносом РФ. Предоставив ему все конституционные права на уровне других народов. "

А какой номер поставят уже не важно. Чует мое сердце, опять выстрел в никуда.



Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Мелихов » 20 июн 2013, 15:53

Сообщения восстановлены из заблокированного форума
Мелихов
]Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 14:48

спецназу
Сергей Александрович,
Я думаю, что не стоит в данной ситуации вновь поднимать вопрос: правильно или нет написано письмо. Все просто. Собралась инициативная группа. Проинформировала всех о своей инициативе. Кто хотел написать свои замечания – написал. Инициативная группа захотела принять замечания –приняла, не захотела – не приняла. Это – их право. Они организовали эту инициативу, они ее будут проводить. Те, кто знает о ней – либо поддерживают, либо – нет.

То же было по письму в адрес президента, которое было размещено на сайте «Казаки – народ».

Я его (хоть и не во всем был согласен) подписал тогда, подпишусь и под данным обращением вместе со своей семьей (хотя также не совсем согласен с тем, что там написано). Кроме того, если не будет очередных судов – приеду на митинг, где это обращение будет приниматься.

На мой взгляд, разногласия в казачьей среде достигли столь серьезных размеров, что надеяться на какое-либо объединение уже нет никаких оснований. Даже в таком, казалось бы, простом вопросе, как признание казаков народом – жесточайшее противостояние. Одни кричат: мы первые подняли вопрос; другие – что реестровики оргкомитета не имеют права вообще такого говорить, потому что они вступили в профессию «казак», предав этим сам народ и т.д. и т.п.

Это сейчас не важно, я уж не говорю, что вредно.

Сегодня куда важней, чтобы, через все эти инициативы, казаки, наконец- то, поняли: как в отношении них поступает власть, и какую все-таки надо ставить перед собой цель, каковы задачи в достижении этой цели, и в каком направлении необходимо свои инициативы продвигать. Так что давайте, не будем спорить, а все поддержим данную инициативу.

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 16:02

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 15:19

спецназ пишет:
...Где в первом пункте написал: 1 Мною было доведено до сведения ,о письме ,которое я направил в прокуратуру Рост обл на предмет правовой оценки резолюции предстоящего митинга.

И я и наши казаки не поняли этого. Это что? перестраховка или подкладка под власть? Вы нам скажите, что написать, то мы и напишем. Да и само обращение как-то уж куцо выглядит, похоже, что его уже в прокуратуре подправили. Ну присвоют казакам номер в реестре 26 и что дальше? Такой же номер уже был при переписи в «общероссийском классификаторе информации о населении». И казаки при переписи указывали этот номер и что, признали ли казаков народом?

Е сли уж писать, так надо бы писать четко и ясно, не консультируясь с прокуратурой. Например: "признать казаков самостоятельным этносом РФ. Предоставив ему все конституционные права на уровне других народов. "
А какой номер поставят уже не важно. Чует мое сердце, опять выстрел в никуда.

я не Сериков, но поясню - письмо в прокуратуру носит как минимум две цели. МЫ зовем собраться казаков и наша моральная обязанность не подставить казаков, пришедших на митинг - чтобы всё было в рамках закона. И вторая - мы хотим снизить возможность и вероятность получения отказа в проведении митинга.
Текст специально сжат до одного пункта, чтобы (как справедливо указано выше) иметь шансы на большую поддержку - чем больше пунктов, тем больше споров. Оставлен самый главный, отправной для всех остальных вопросов, которые прямо или косвенно всё одно вытекают из признания.
Государство не принимает законов о признании народов народами, но государство принимает нормативную документацию для трактования и прочтения законов - один из них тот классификатор. В нем казаков нет и пока там не будет казаков - не будет возможности законно (в том числе и в суде) защитить своё право записать ребенка казаком-казачком или в свидетельстве о браке, не будет права на создание НКА и решения всех остальных не менее насущных для казаков вопросов. Перепись не является законодательной базой - она носит информативный характер, тем более как проведение выборов так и переписи вряд ли можно считать объективными (причины думаю всем понятны и известны).

***
спецназ
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 19:21


C Дону
спорить не буду, хотя есть вопросы и в том, что Вы написали. Соглашусь с Владимиром Петровичем. На митинг приедем все.

***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 05 Дек 2012, 19:41

спецназ
спорить не буду, хотя есть вопросы и в том, что Вы написали. Соглашусь с Владимиром Петровичем.
Солидарен, распечатал листы для сбора подписей.

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 17 Дек 2012, 17:35

Приближается время проведения митинга, на его проведение потребуются расходы - все кто считают нужным содействовать в проведении мероприятия могут перечислить сумму в качестве посильной помощи на карточку Сбербанка 676 196 00 043 81 99 565

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Пт 11 Янв 2013, 15:19

не глядя на неприветливые встречи и прочее навязчивое и ненавязчивое "ну а может не стоит" последних дней (от разных людей и структур) - уведомления о проведении митинга были поданы.
выкладываю как оно есть по Ростову. По Новочеркасску и Волгограду выложим позже - теперь до 16 января ждем реакцию и согласование мест проведения митинга.


***
aviakazak
Тема: Re: Казачья инициатива Пт 11 Янв 2013, 21:31

с Дону пишет:
не глядя на неприветливые встречи и прочее навязчивое и ненавязчивое "ну а может не стоит" последних дней (от разных людей и структур) - уведомления о проведении митинга были поданы.
Вы бы лучше вот что везде распространяли и обсуждали - http://forum.elan-kazak.ru/t1650p30-topic. И сам проект Манифеста, естественно. Самим приходить к власти и принимать нужные для казачьего народа решения и законы. Вот это будет именно по-казачьи! А то аки крепостные, просите и ждёте от "барина" каких-то там ему совсем не нужных решений ... Ну, да Бог с вами, со временем, надеюсь, "просветлеете", время только будет упущено в очередной раз ... увы ...

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 14 Янв 2013, 21:55

И в Ростове и в Волгограде городские власти дали добро на проведение митинга. В Волгограде запрашиваемое место было согласовано - площадь перед Царицынской оперой (ДК им.Ленина), в Ростове в запрашиваемых местах (Театральная площадь и площадь К.Маркса) было отказано, но предложено вместо них парк Собино - организаторы митинга намерены согласиться и провести его на предложенном месте.

***

Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Сб 26 Янв 2013, 22:16

Здорова живёте, Казаки! Сегодня в г.Ростове на Дону, парк Собино прошёл заявленный митинг. Т.к. был непосредственным участником данного мероприятия, хочу поделиться личными впечатлениями с места события.
По моему личному взгляду на митинг собралось приблизительно около трёхсот человек, коррективы скорее всего внесла погода: ночью в Ростове выпал снег, который не прекращался и утром, температура существенно понизилась, что наверняка создало дополнительные трудности многим . Но кто хотел, тот приехал. Был не мало удивлён приезду Уральцев, которым пришлось проехать несколько тысяч км. Их восточные халаты очень экзотично выглядели на фоне черкесок и бешметов. Приехали Терцы , Кубанцы, но основную массу составляли Донцы. Особо организованно выглядели представители НКА ст. Урюпинской во главе с Титовым А., были Вёшенцы, Еланцы. Бросилось в глаза большое количество сотрудников МВД, мне показалось, что их количество было сравнимо с количеством участников митинга. В засаде, в глубине парка , стояли 2 камуфлированных камаза ОМОНа (по моему мнению). Поднимались 3 вопроса : вопрос казачьего генацида, признание казаков народом и вопрос экогенацида.
Митинг прошёл очень тихо и спокойно, речи выступающих были кратки( погода не располагала к длительному ораторству). Вместе с тем всё было по существу.Далее выкладываю фотографии
5524f49d41704b3ff25a50305efac470551ab7141881350.jpg
5524f49d41704b3ff25a50305efac470551ab7141881350.jpg (120.67 КБ) 4183 просмотра


076ddd489aefd270a344ee534b6076a3551ab7141883518.jpg
076ddd489aefd270a344ee534b6076a3551ab7141883518.jpg (143.3 КБ) 4183 просмотра


45489538d24de626d0d0cc1862f32543551ab7141883665.jpg
45489538d24de626d0d0cc1862f32543551ab7141883665.jpg (116.35 КБ) 4183 просмотра

Первым было выступление П.Серикова

Далее слово взяли Уральцы
d2546aa05a4c3fe8ae5b17d6aa024bef551ab7141884362.jpg
d2546aa05a4c3fe8ae5b17d6aa024bef551ab7141884362.jpg (129.74 КБ) 4183 просмотра



Выступление Хромых на тему экогеноцида. Подняты проблемы: добыча никеля на Хопре, строительство новой плотины в раойне ст.Багаевской с целью поднятия уровня Нижнего Дона для судоходства на р. Маныч судами водоизмещением до 10000 тыс.тонн(признаться, я об этом не знал), строительство в Усть-Донецке металлообрабатывающего завода прямо в порту.

73f7adbcad4bc07760a3f7d81900166e551ab7141885387.jpg
73f7adbcad4bc07760a3f7d81900166e551ab7141885387.jpg (134.67 КБ) 4183 просмотра


Казачья инициатива

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 16:11

Сообщения восстановлены из заблокированного форума
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 00:10

не считаю вопрос численности излишне принципиальным - главное заявление казачьих требований, которые в том числе несут в себе и объединяющее начало, поиск здравых казачьих сил, готовых действовать. На митинге было не более полутысячи участников (примерно 450). В Волгограде было около 100 участников. Количество очень сильно уменьшила погода - резкое похолодание, обледенение и снегопады, повлекшие снежные заносы на дорогах (плюс довольно заметное усиление ветра) - были те, кто не посчитался со сложностями и превозмог их, те для кого енто было важно.
Главное сделано - теперь будет сход оргкомитета, анализ полученного и озвученного на митинге и в процессе его организации (а проанализировать есть много чего (пока без комментариев)) и согласование дальнейших действий.

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 00:12

"Главное сделано" - а что "главное"? Я, например, так и не понял.

***

с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 00:27

пишет:
"Главное сделано" - а что "главное"? Я, например, так и не понял.

Говорилось ли о примерной численности казачьего народа? Была ли конкретика по этому, либо какому-то иному вопросу?

первый шаг (обычно самый сложный) с достаточным легитимным представительством от казаков Присуда (реестровые, общественные, вольные,... донские, терские, яицкие, кубанские), заявлено желание казаков организованно и законно требовать уважения своих прав.

О численности доказательно что-то заявлять было бы сложно. Такой информации не озвучивалось, т.к. она на данный момент лежит в области предположений, личных мнений.
Хотя есть ориентиры. По предварительным опросам проводимым в начале 90-х имеющих корни донских казаков обозначилось немногим более миллиона (на терр.Ростовской и Волгоградской областей), и около миллиона кубанцов (Краснодарский, Адыгея,Кар.Черкесия, часть Ставрополья).

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 00:32
Понятно. Может, Сериков и честный человек (хоть окружение у него весьма сомнительное), но дилетант с пробелами в образовании. И это еще не беда, но он слушает дилетантов. Не с того начали и не тем занимаетесь. Надо было еще во время переписи не дебильные клипы Ильинова и Ктитарова с говорящими головами выпускать, а просчитывать ситуацию на Дону и Кубани. У меня лично такой возможности не было, я в Москве родился и живу, но вот уже некий анализ сделал. Но "вождям" типа Еремичева и Серикова нормальный анализ ситуации до лампочки. Причем мои расчеты мог сделать и человек без социологического, и даже просто без высшего образования.
Кстати, у вас ведь целых два кандидата социологических наук на Дону: Яровой и Водолацкий. Но ни тот, ни другой в социологии, похоже, ни в зуб ногой. Водолацкого я уже экзаменовал.

***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 11:45

с Дону пишет:
Цитата:
не считаю вопрос численности излишне принципиальным - главное заявление казачьих требований, которые в том числе несут в себе и объединяющее начало, поиск здравых казачьих сил, готовых действовать. На митинге было не более полутысячи участников (примерно 450).

Здесь позволю себе не согласиться, вопрос численности особенно важен и тем более на начальном этапе. Доказательство-события на Манежной площади в Москве. Вот "система" это доказательство считает очень принципиальным, потому и было право охранителей почти столько, сколько митингующих. Второй момент, который бросился в глаза, это очень малое количество казачьей молодёжи. Средний возраст участников, от сорока(около сорока) и.... Т.е. нет смены поколений, для меня это самый прискорбный факт. Это результат 20 летнего возрождения "кандидатами" социологических наук от реестра. Кстате, смена у них есть, которая была представлена личностью Петрушко-Болдыревым Иваном.
Так, что времени в обрез, уйдёт это поколение казаков- дальше пустота

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 12:41

не считаю вопрос численности излишне принципиальным - главное заявление казачьих требований, которые в том числе несут в себе и объединяющее начало, поиск здравых казачьих сил, готовых действовать. На митинге было не более полутысячи участников (примерно 450).

...подчеркну слово излишне. Численность конечно важна - дабы стать заметным событием. Безусловно в настоящем состоянии казаки просто не способны собрать массу казаков - все инициативы снизу показывают, что предел наступает примерно на 1-1,5 тысячах... далее начинается сбор хоть кого-нибудь (для численности). Таковы реалии. Потому борьба за численность не должна являться смыслом всего. Митинги тоже стали подтверждением ситуации - на словах и в интернете могучие подъехали единицы. Тем более нужно понимать что митинг носит темой далеко не самые очевидные для населения темы - система образования и сми у нас работают (и они далеко не на стороне казаков).
По полиции - они были в основном на удалении, рассредоточены по периметру, и для меня загадка как вам удалось сравнить численность полиции и митингующих.
А про пустоту - уж ежели вы там были, то должны были видеть что возрастной ценз там был от и до, молодежи было довольно много (и молодежи пришедшей вполне осознанно). Процесс идет, а то что всюду ходящие завсегдатаи пять посетили - ну не выгонять же их взашей (хотя было за что - они опять пытались всякую фигню свою распространять).

***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 13:16

с Дону пишет:Цитата:
А про пустоту - уж ежели вы там были, то должны были видеть что возрастной ценз там был от и до, молодежи было довольно много (и молодежи пришедшей вполне осознанно). Процесс идет, а то что всюду ходящие завсегдатаи пять посетили - ну не выгонять же их взашей (хотя было за что - они опять пытались всякую фигню свою распространять).

Да был!
А может и выгонять(разве, что не взашей) коль от них только вред и дискредитация нужного дела. А был потому, что надоел раздрай и личные амбиции атаманов и атаманчиков, для того, чтобы казаки были едины, хотя разделяю точку зрения Мелихова В.П. о пути к результату.

***
Admin
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 13:31

Видеозапись митинга казаков в Ростове:

http://youtu.be/E_DQPhtz440
http://youtu.be/NpcIAgk68wA
http://youtu.be/c72dvpty2a8
http://youtu.be/Njahx8PH9HM

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 13:37

Андрей пишет:
Да был!
А может и выгонять(разве, что не взашей) коль от них только вред и дискредитация нужного дела. А был потому, что надоел раздрай и личные амбиции атаманов и атаманчиков, для того, чтобы казаки были едины, хотя разделяю точку зрения Мелихова В.П. о пути к результату.
я считаю было принято разумное решение - выгонять и тем более применять силу лишь в случае активной агрессии и неподчинения уговорам организаторов митинга. Т.к. раздача всякой всячины в основном была пресечена, а активных действий прорваться к микрофону и "зажечь" не было - то ради той самой возможности постараться объединяться никаких более серьезных действий не предпринималось.
кстати по Мелихову - он поступил достойно, сам не приехал (дабы не ставить ни себя ни организаторов в неудобное положение), но идею поддержал, финансово поучаствовал и прислал подписи в поддержку требования казаков.

***
макеев сергей
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 27 Янв 2013, 21:31

Вот еще видео по митингу уже с комментариями
http://youtu.be/OXmO38NWujI

***
aviakazak
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 17:51

Одно из выступлений в Волгограде - http://www.ridus.ru/news/64887/
Об чём и предупреждали - политические по сути требования нельзя претворить в жизнь без своей полноценной политической организации! Но определённый шаг для сомневающихся ещё в этом, данным мероприятием, очевидно, сделан. Думаю, это "подтолкнёт" наиболее "твёрдолобых" к понятию необходимости ведения политической борьбы за свои права посредством именно политической организации.

***
спецназ
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 18:28

смотрю наши еланцы тоже были (тоже отсюда взял http://winogradow.livejournal.com/7420.html#t6908 )

n110.jpg
n110.jpg (168.33 КБ) 4183 просмотра


n310.jpg
n310.jpg (80.84 КБ) 4183 просмотра


n410.jpg
n410.jpg (165.89 КБ) 4183 просмотра


n510.jpg
n510.jpg (210.49 КБ) 4183 просмотра


***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 20:01


Кто бы, что не говорил, мероприятие нужное, хотя бы для того, чтобы заявить: Мы есть- Казаки. Казачьему роду, нема переводу.

***
KKC
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 20:16

Андрей пишет
Кто бы, что не говорил, мероприятие нужное, хотя бы для того, чтобы заявить: Мы есть- Казаки. Казачьему роду, нема переводу.

Андрей Леонидович, все правильно. В Ростове я не помню, чтобы последние 5-6 лет, а может и больше, проводились подобные мероприятия. Даст Бог и каждый год будут казаки собираться в эту памятную дату. Ты знаешь почему я не пошел на мероприятие, но все равно определенное чуство вины присутствуетSad

***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 20:27

ККС пишет
:Ты знаешь почему я не пошел на мероприятие, но все равно определенное чуство вины присутствует

Сергей Андреевич, какие наши годы, всё только начинается.

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 20:40

Я смысл мероприятия пока вижу один: самопиар Серикова и самоуспокоение рядовых участников. Типа, мы крутые, на митинг сходили. Между тем, сам Сериков не сказал НИЧЕГО нового и гениального, не поднял ни одного по-настоящему острого вопроса.

***
Николай Н.
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 20:47


ККС::
Даст Бог и каждый год будут казаки собираться в эту памятную дату.
Давно пора. Но лучше поздно, чем никогда.
Дай-то Бог, чтобы скорбная дата начала геноцида казаков стала теперь отмечаться ежегодно. И повсеместно.
Всеми казаками. Всеми совестливыми людьми. Без оглядки на партпринадлежность и проч. мнимые препоны.
В добрый час!

***
Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 21:05

Аттила, всё воинствуешь Сериков сказал то, что он говорил и до митинга. Большего он и не планировал говорить. Дополнительно к проблеме никелевых разработок на Хопре, были подняты вопросы строительства МЕТАЛОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО ЗАВОДА ЕВРАЗ ГРУПП, ТРАНСПОРТИРОВКИ ОТКРЫТЫМ СПОСОБОМ СЕРЫ ЧЕРЕЗ ПОРТ в р.п.УСТЬ-ДОНЕЦК, строительство новой плотины и их возможные последствия в ст.Багаевской.
Митинг преводит действия против экогеноцида на Присуде из демагогии в инете, в плоскость реальных дел. Ведь это очевидно.

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 28 Янв 2013, 21:11

Андрей
Да, воинствую. Потому что когда вижу интеллектуальный уровень многих казачьих "вождей", типа Еремичева или Водолацкого, то не могу понять, почему казаки себе выбирают таких лидеров. Ну кем окружил себя Сериков? Рэперами и с незаконченным средним образованием.
Митинг переводит "действия против экогеноцида на Присуде из демагогии в инете, в плоскость реальных дел"? Каким образом? Говорильня, перейдя из сети в реальность, говорильней и остается. Ваши "казаки", типа Ярослава Ковалева (товарища Серикова, кстати), признавались в ненависти к традиционной казачьей культуре и предпочтении ей новомодных течений.


Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Мелихов » 20 июн 2013, 16:25

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Мелихов
Тема: Re: Казачья инициатива Вт 29 Янв 2013, 13:12

"Атилла" написал:
Да, воинствую. Потому что когда вижу интеллектуальное и нравственное убожество многих казачьих "вождей", типа Еремичева или Водолацкого, то не могу понять, почему казаки себе выбирают самых убогих лидеров. Ну кем окружил себя Сериков? Рэперами и тупицами с незаконченным средним образованием и фальшивыми учеными степенями.
Митинг переводит "действия против экогеноцида на Присуде из демагогии в инете, в плоскость реальных дел"? Каким образом? Говорильня, перейдя из сети в реальность, говорильней и остается. Ваши "казаки", типа Ярослава Ковалева (приспешника Серикова, кстати), признавались в ненависти к традиционной казачьей культуре и предпочтении ей новомодных течений.
Кстати, ты ведь и на "Казарле" тусуешься? Там все по-прежнему благостно?


Я думаю, что сегодня в обсуждении все более и более запутываемых (где – специально, а где – по глупости) вопросов дальнейшей деятельности казаков, необходимо максимально возможно сдерживать и свои эмоции и свои высказывания, основанные на этих эмоциях.
При этом, прекратите несвойственную казакам манеру поведения и высказываний, типа "интеллектуальное и нравственное убожество", "тупицы" и т.п.

Я не думаю, во-первых, что Вы лично знаете всех этих людей, их деятельность, их нравственный облик; а, во-вторых, голословное оскорбление (а Ваши слова - это публичное оскорбление) вместо конкретного выражения своей позиции и ее защиты, более схожи с язвительностью и лицедейством. Что, на мой взгляд, недопустимо.

Поэтому, прошу и Вас и всех других, которые, не сдерживаясь и не ограничивая себя в своих высказываниях, быть тактичными и убрать из своего лексикона те оскорбления, которыми Вы, довольно привольно и безответственно, пользуетесь.

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 16:31

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Вт 29 Янв 2013, 14:42

Мелихов пишет:Я думаю, что сегодня в обсуждении все более и более запутываемых (где – специально, а где – по глупости)
вопросов дальнейшей деятельности казаков, необходимо максимально возможно сдерживать и свои эмоции и свои высказывания, основанные на этих эмоциях.
При этом, прекратите несвойственную казакам манеру поведения и высказываний, типа "интеллектуальное и нравственное убожество", "тупицы" и т.п.

Я не думаю, во-первых, что Вы лично знаете всех этих людей, их деятельность, их нравственный облик; а, во-вторых, голословное оскорбление (а Ваши слова - это публичное оскорбление) вместо конкретного выражения своей позиции и ее защиты, более схожи с язвительностью и лицедейством. Что, на мой взгляд, недопустимо.

Поэтому, прошу и Вас и всех других, которые, не сдерживаясь и не ограничивая себя в своих высказываниях, быть тактичными и убрать из своего лексикона те оскорбления, которыми Вы, довольно привольно и безответственно, пользуетесь.
Я откорректировал процитированное высказывание. Хочу добавить, что с некоторыми друзьями Серикова общался и мнение сформировал по результатам общения. Например, Ярослав Ковалев мне лично писал о ненависти к традицинной казачьей музыке. Другой сподвижник Серикова - М. Ильинов - лидер т.н. "казачьей" рэп-группы "Атаманский дворец". Группа активно раскручивается как властями, так и некоторыми "общественными" казаками. Кстати, характеризует Ильинова и его живопись (он закончил средне-специальное художественное училище). Не хочу выкладывать, т.к. там порнография вместе с декадансом.

***

спецназ
Тема: Re: Казачья инициатива Пт 08 Фев 2013, 12:18

Тюкавкин Сергей Валентинович (Погож здесь на форуме) на встрече с Губернатором Ростовской области В.Ю. Голубевым, 6.02.13 (во время пресс-конференции)

http://youtu.be/Vpgcta4WgCY

Даже не знаю, радоваться этой встрече или горевать надо. Но внешность Погожа чегой то настораживает.

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 11 Мар 2013, 15:02

На прошлой неделе были отправлены документы по итогам митингов казаков 26.01.13.
К резолюции добавились:
- несколько полученных казаками свидетельств (о браке и рождении детей) с указанием национальности "казак" и "казачка".
- несколько копий из сведений 18 и 19 века, о том кем считало государство казаков (народом) даже значительное время после принятия закона о переводе казаков в статус сословия от 1835 г (и главное - кем, не глядя на все законы, продолжали считать себя сами казаки).
- сами подписи, примерно от 2 тысяч казаков и казачек.
- результаты независимой этнологической экспертизы, проведенной по решению суда Волгоградской области (2011г).

данные письма ушли в адрес:
Президенту РФ Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Государственной Думы РФ Нарышкину С.Е.
Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества - Беглову А.Д.
Руководителю Госкомстата России Суринову А.Е.
Руководителю Госстандарта России Элькину Г.И.
Уполномоченному по правам человека в РФ Лукину В.П.


кроме того, от имени оргкомитета были отправлены письма в адрес руководства Ростовской и Волгоградской областей, Краснодарского и Ставропольского краев с расширенным пояснением ситуации и желаемых мер от местной власти. Получилось нескольки эмоционально.
РЕЗОЛЮЦИЯ митинга казаков пишет:
Президенту РФ Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Государственной Думы РФ Нарышкину С.Е.
Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества - Беглову А.Д.
Руководителю Госкомстата России Суринову А.Е.
Руководителю Госстандарта России Элькину Г.И.
Уполномоченному по правам человека в РФ Лукину В.П.
Губернаторам, Главам и Председателям Зак.собраний, Дум всех южных субъектов РФ


Мы, казаки и казачки Дона, Терека, Кубани и Яика (Урала), являясь частью казачьего народа, на основании Конституции РФ (ст.26 и 30), Закона РСФСР от 26 апреля 1991 г. №1107 "О реабилитации репрессированных народов", Постановления ВС РФ от 16 июля 1992 г. № 3321-1 «О реабилитации казачества», а также в дни 94 годовщины начала репрессий в отношении наших предков в память о пострадавших и погибших казаках, обращаемся к Вам со следующим требованием:

- в соответствии со ст.8 Закона РСФСР "О реабилитации репрессированных народов" закрепляющей за казаками право на свободное национальное развитие, обеспечение равных с другими народами возможностей в осуществлении своих политических прав и свобод, а также на основании результатов Переписей населения РФ 2002 и 2010 гг, внести в раздел 3 Общероссийского классификатора информации о населении "Национальности" - Народы и этнические группы Российской Федерации изменения, добавив под номером 26 (в алфавитном порядке) народ "Казаки".
26.01.2013

обращение к губернаторам пишет:

Губернатору Ростовской области Голубеву В.Ю.
Губернатору Волгоградской области Боженову С.А.
Губернатору Краснодарского Края Ткачеву А.Н.
Губернатору Ставропольского Края Зеренкову В.Г.

Уважаемые господа Губернаторы!
Мы, представители казачьего народа, исконно проживающего на территории возглавляемых Вами регионов, обращаемся к Вам с вопросами, без решения которых развитие нашей родной земли не сможет быть полноценным и потому требует вашего вмешательства.
Уже давно и явно намеренно, вопреки принятым Россией законам (Закону РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107- "О реабилитации репрессированных народов" (с изменениями от 1 июля 1993 г.), а также постановлению «О реабилитации казачества» от 16 июля 1992 г. N 3321-1), процесс народного казачьего возрождения, его реабилитации, планирования развития направлен под откос. Созданное несоответствие между Конституцией и некоторыми законами поставило казаков, потомков старых казачьих родов, не записавшихся в некий «список», а таких абсолютное большинство, де-факто вне закона – их права ущемлены, а само казачье имя, и сами казаки подвергнуты намеренной дискредитации и поруганию. Практически любая деятельность в сочетании со словом «казачий» носит исключительно поверхностный, декларативно-музейно-хоровой (а с недавних пор еще и партийный) характер, чаще вовсе неказачий, а популистский. Изображение работы заменило саму работу, а все понятия и идеи ловко подменены на новый, не традиционный для казаков, смысл. Это привело к восприятию нашего народа (автохтонных жителей своей земли, немало сделавших для величия и процветания нашей страны), как неказачьим, так и, что хуже всего, самим казачьим населением, как в казачьих регионах, так и в целом по России, ряжеными клоунами, непризнанию нас, насмешкам и унижению. Это выливается в невозможность казаков в рамках законов защитить своё честное имя и поруганную память предков. Мы считаем, что дальнейшее игнорирование фактического наличия народа казаков, коренного населения на Юге России, неучитывание его интересов и прав, неконструктивно и не в интересах Российской Федерации.
К сожалению, после некоторых шагов навстречу казакам, далее стала планомерно реализовываться программа создания «нового казачества» (методом набора состава «казачьих организаций» из числа любых пожелавших граждан РФ от 18 до 60 лет, чем попрали вековые традиции казаков, основанные на родовой преемственности и самобытной культуре) через игнорирование, преследование и вытеснение самих казаков из «казачества». Традиционные национальные, культурные, религиозные и прочие самобытные этнические казачьи составляющие, свойственные казакам, сохранили лишь внешний облик и название (для антуража), а взамен, на базе «списков «мертвых душ», создается некое подобие нового «сословия», занимающегося освоением бюджетов на декларировании туманной общественно-патриотической направленности. Фактически происходит принуждение казаков отказаться от своей этнической сущности (ибо казаки не хотят ассоциировать себя с этими ряжеными), принять все законодательно навязываемые «нововведения» и возложение на себя «дополнительных прав и обязанностей граждан РФ», что бесспорно является нарушением действующей Конституции РФ (ст.19), и что однозначно казаков в современных условиях никак не может устраивать.
Наиболее остро ситуация чувствуется в казачьих регионах, что и понятно. Все Вы родились в казачьем краю и возможно все имеете казачьи корни – потому Вам должна быть не безразлична судьба казачьего народа. В Ваших силах, в рамках возглавляемого вами региона, оказать бесправному казачьему народу посильную поддержку – в законодательной, административной, образовательной и прочих сферах. Казаки до реформы 1835 года (с внедрением в систему образования России выдуманной, но до сих пор навязываемой, «бегло-холопской» версии происхождения казаков) признавались государством народом, до 1920 года имели свои автономные территории, со своим традиционным законодательством и управлением, учитывающим казачью специфику. После геноцида казачества в начале 20 века, признанного Россией, казакам из отобранного не было возвращено ничего – ни законного права считаться и быть народом, ни территориальной целостности, ни автономного законодательства, ни содействия возвращению высланных и увековечиванию памяти убитых, восстановлению исторической правды, корней репрессированных казаков (с публикацией этих данных). Чем казаки хуже других народов РФ, имеющих в составе России свои национальные образования, законодательную специфику и право на современное национальное существование и развитие? На территории Дона, Кубани, Терека казаки не могут полноценно гордиться своими корнями, традициями, историей – и например, записать у своего ребенка в свидетельстве о рождении, или молодоженам в свидетельстве о браке, что они казаки на данный момент практически не представляется возможным ни в ЗАГСе ни в суде. Зато в других, неказачьих, регионах РФ (Москве, Санкт-Петербурге, Саратове или Н.Новгороде, Новосибирске или Сургуте) – такое казакам вполне позволено. В Ростовской области была попытка провести «круглый стол» с ответственными за выдачу документов ведомствами, но первое же заседание стало и последним – Минюст, а следом Областные ЗАГС и Статистика отказались от участия и диалога с казаками. Нам запрещено создавать национально-культурные автономии, с помощью которых казаки, как и остальные народы России (которым данные вещи разрешают), хотят сохранять свои традиции и культуру, поддерживать связь внутри народа. Получить финансирование национального казачьего проекта практически невозможно – только в рамках новосозданного «казачества», которому исконные традиционные казачьи составляющие в силу своего неказачьего происхождения большинства членов «казачьих обществ» – просто не нужны. Это показывает, что в возглавляемых Вами регионах, исконно казачьих, идет дискриминация казаков – продолжается расказачивание.
Нельзя не отметить, что в последние годы есть небольшой позитивный сдвиг – областные и краевые органы начинают принимать документы, в которых казаки обозначаются коренным населением, разрабатываются новые законы и программы, которые, увы, пока всё равно уводят казаков в сторону от их возрождения и реабилитации, но уже хотя бы не игнорирую. Это начало, но этого крайне мало и безусловно в принятии таких документов должны участвовать и казаки (не служивые люди, а народ), дабы через диалог с казаками в них отражались казачьи интересы (включая женщин, детей, стариков и т.д. – всего казачьего населения).
26 января 2013 года в Ростове-на-Дону и Волгограде прошли митинги казаков с главным лозунгом «Казаки – народ», на котором было принято требование к Президенту РФ. В нем приняли участие (как фактически, так и письменным согласием с его резолюцией) казаки, живущие от Калининграда до Амурской области.
Мы хотим привлечь внимание к казачьей проблеме – она не только не решается, но и усугубляется – по сути непризнанность (хотя Переписи 2002 и 2010 годов отразили наличие казачьего народа) и невозможность повлиять на ситуацию – радикализируют и без того нестабильную ситуацию в сложном регионе. Поэтому, мы считаем жизненно важным призвать Вас к принятию мер на региональном уровне по прекращению вытеснения и замещения казачьего народа новосоздаваемым «сообщество казаковм» без казаков в законодательном, культурном, политическом, образовательном, идейном и всех остальных полях жизнедеятельности. Принятию местных программ по реабилитации казачьего народа (чего государством в полной мере так и не было сделано). К содействию в сохранении и развитии казачьей культуры и образования путем финансирования изучения казачьей истории и введения областных-краевых программ обучения, с обязательной заменой «версии о беглых холопах» на труды современных ученых, давно показавших несостоятельность этой политизированной версии (для современной науки вопрос о признании казачьего народа не стоит, он целиком зависит от его политического решения), с возможностью казачатам свободно постигать основы казачьей культуры и традиций. Также крайне важно сохранить на электронных носителях казачьи архивные документы, находящиеся сейчас в крайне плачевном состоянии, пока они не пришли в полную негодность и сделать к ним свободный доступ. Еще один важнейший вопрос, требующий немедленного решения – законодательное определение, единое для всех регионов, что казаки – это коренной народ этой земли и современные казаки – это прямые потомки казаков живших на этой земле раньше (а не все родившиеся тут или вдруг пожелавшие «записаться»). Ну и просим от имени региона оказать содействие (путем обращения) во внесении в раздел 3 Общероссийского классификатора информации о населении «Национальности» - Народы и этнические группы РФ изменения, добавив под номером 26 (в алфавитном порядке) народ «Казаки».
Оргкомитет


Кроме того, была проведена встреча с ответственным за исследование казаков (обозначавшееся ранее) - Антоном Сериковым. Увы, попробуем посотрудничать, но ничего хорошего пока не ждем от данной работы. Енто человек, который помог сделать экстренный контропрос для ВКО ВВД, в пику федеральному, который тут был объявлен "подделкой". И пока некоторые личности, отрабатывающие тут по полной свою сгущенку, пугали судами)))) - делался ентот "труд" (напомню - опрос казаков, где неожиданно опросили казаков и выяснилось, что "казачество" ничего из себя не представляет и никакой работы не проводит, кроме собственно декларирования, а руководство у казаков не в почете). Само изучение же пока планируется лишь в социологическом собирании информации о "казачестве" от населения Ростовской области - как его воспринимают люди и собственно её публикацию (ряженные и пр.)... главная проблема, что для исследователей, населения и сми нет разницы между "кизячеством" и казаками... название-то одно.

по дальнейшему.
С прошлого года поступают предложения о проведении съезда народа казаков. Моё видение - предстоит провести еще как минимум пару встреч оргкомитета по текущим вопросам (март и апрель) и потом большую расширенную встречу по итогам полученных ответов (в конце апреля-начале мая, ответов на требования собранные в интернете и переданные в Москве и ответы на требование митингов в Ростове и Волгограде), на которую позвать всех казаков, кто проявил активность, здравомыслие и заинтересованность в продолжении процесса - на ней учесть все имеющиеся данные и ответы и обсудить подобное предложение + первичный круг вопросов (с отнесением самого действа например на осень - на Покров, чтобы всё как следует обмозговать и подготовить, заранее оповестить казаков и обсудить предполагаемые повестку и решения).

***
cossacknn
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 18 Мар 2013, 00:21

с Дону пишет:
На прошлой неделе были отправлены документы по итогам митингов казаков 26.01.13.
К резолюции добавились:
- несколько полученных казаками свидетельств (о браке и рождении детей) с указанием национальности "казак" и "казачка".
- несколько копий из сведений 18 и 19 века, о том кем считало государство казаков (народом) даже значительное время после принятия закона о переводе казаков в статус сословия от 1835 г (и главное - кем, не глядя на все законы, продолжали считать себя сами казаки).
- сами подписи, примерно от 2 тысяч казаков и казачек.
- результаты независимой этнологической экспертизы, проведенной по решению суда Волгоградской области (2011г).

Да хоть эмоционально, хоть нет, хоть коротко хоть длинно - всё равно... Налицо всё таже неправильная организация и выстраивание последовательности действий.
Какие документы 18-19 вв.? Что за ахинея? Многие народы вымерли с тех пор, а другие возникли и сформировались, так что такие "доказательства" сейчас никого не интересуют. Волгоградская экспертиза вообще ничего не стоит, ибо есть головное учреждение - Институт этнологии во главе с академиком Тишковым и только его наработки рассматриваются как руководство к действию на гос. уровне.
Нужны: а) подписи казаков считающих себя народом (никаких доп. опросов устраивать не надо - достаточно того, что есть под письмом в интернете в администрацию президента РФ);
б) эти подписи + грамотно составленное сопроводительное письмо в Институт этнологии (а не в десятки адресов людям, которые по своим должностным полномочиям не вправе решать такие вопросы, кстати, в т.ч. к ним относится и сам президент РФ, который, для принятия каких-то решений, должен иметь соответствующее решение Института этнологии)
в) кампания по доведению до Института и его руководства мнения казаков о неверности и ненаучности их позиции. Причем не в форме интернет-трындежа, а в форме митингов, как это было сделано 26.01.2013 и, очень желательно, чтобы подобный митинг был и в Москве. Игнорировать активность казаков они не смогут, если, конечно, она будет сколь-нибудь значительной. Добиться результата можно, нужна лишь организованность и чтобы псевдоисторического бреда поменьше несли наши "знатоки истории".
А уж по получении положительного заключения от Института можно обращаться к властям, ибо законных поводов не признавать казаков народом у них не останется.
Странно, что столь очевидные вещи приходится растолковывать.

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 18 Мар 2013, 02:03

В самой Москве и Питере казакам самоопределяться не мешают. Противодействие идет на казачьих землях.

***
Тимофей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 18 Мар 2013, 11:18

Здорово поживаете, уважаемые! Мне так сход вполне понравился. Всё по делу, без комбинаций. И про народ и про экологию сказано правильно и трезво. Видно, что народ подобрался отборный, достойный. Можно, к примеру, собрать стаю горлопанов, добавив для массовки проплаченых голодных студентов и безропотное население административных зданий ( во главе борова-жирного хряка поставить). Получится вполне внушительная масса, но она будет несопоставима с таким как вышеприведёное народное собрание. Очень порадовала сияющая физиономия всеми уважаемого и известного только с положительной стороны Андрея. По всему видно, что он тщательно приготовился к встрече с омоном - замаскировался как следует. Всё верно. Многие старые десанты ( ударение на е) на всемирно известный день ВДВ ходят именно так. Иначе отпор, противодействие, отход в случае чего, сложнее организовать ( оппонентов на таких праздниках всегда хватает, не будем уж показывать пальцем в сторону тщательно замаскированных автобусов, которые подметил острый взгляд бывалого).
По всему видно, что реестр, предложеный чинушами от правительства, вызывает только негативную реакцию у казаков. Это удобная форма существования таких, как Водолацкий с его окружением. Для них это хорошо, для всех остальных нет. Народ требует большего. Это как просить примерить детские игоровые костюмчики взрослого самостоятельного человека. Ну, от силы чепчик примеришь, чтоб похохотать , взглянув на себя в зеркало. Не больше. А ведь эти костюмчики на полном серьёзе нам предлагают носить постоянно! в пример себя ставят - "мы же носим!".
Вобщем, видно, что такая настойчиво проталкиваемая клоунада ( в смысле не только внешнего прикида) казаков не устраивает.
По экологии - тут и говорить нечего! Совсем оборзели денежные мешки. За людей не считают. Пусть попробуют в своём ЕС предлагаемое нам организовать! Думаю, всякая карьера мигом закончится. Только заикнись! У нас народ только отходит от коммунистического рая, только разгибается. Всего боится, всего опасается ( орать только на улицах и выпускать пар в своём кругу не боится). Очень удобное состояние "аборигенов" для такого рода проектов. Куй железо, пока горячо! Помедлишь - уже пролетишь ( как лист фанеры над Парижем). Всё это нувориши отлично понимают ( ещё и состояние нынешней власти знают), вот и толкутся у раздачи халявы. Пока не поздно.

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
Admin
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 22:51
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение Admin » 20 июн 2013, 16:39

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Андрей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 18 Мар 2013, 12:01

Тимофей пишет:::
Можно, к примеру, собрать стаю горлопанов, добавив для массовки проплаченых голодных студентов и безропотное население административных зданий ( во главе борова-жирного хряка поставить). Получится вполне внушительная масса, но она будет несопоставима с таким как вышеприведёное народное собрание.

Тимофей, как непосредственный участник митинга разделяю твои впечатления.Действительно митинг прошёл организованно, без бузатёрства.
Недавно разговаривая с атаманом реестра ст.Константиновской услышал от него, что накануне митинга в реестровую организацию станицы звонили работники ФСБ по г.Константиновску. Предупреждали, чтобы представители реестра в данном мероприятии не учавствовали. Так что моя "положительная физианомия" наверняка запетлечена не только тобою, и уже давно. Very Happy

***
Тимофей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 18 Мар 2013, 13:42

Это они на всякий пожарный. А вдруг заместо портретов ленина ( и следующих по цепочке) придётся портреты положительных челов вывешивать. А у них ничего нет! Скандал! Неловкая ситуация может получится. Вот и "щёлкают " лица. А вдруг пригодится!

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Сб 23 Мар 2013, 11:54

cossacknn пишет:
.
.. Налицо всё таже неправильная организация и выстраивание последовательности действий.
Какие документы 18-19 вв.? Что за ахинея? Многие народы вымерли с тех пор, а другие возникли и сформировались, так что такие "доказательства" сейчас никого не интересуют. Волгоградская экспертиза вообще ничего не стоит, ибо есть головное учреждение - Институт этнологии во главе с академиком Тишковым и только его наработки рассматриваются как руководство к действию на гос. уровне.
Нужны: а) подписи казаков считающих себя народом (никаких доп. опросов устраивать не надо - достаточно того, что есть под письмом в интернете в администрацию президента РФ);
б) эти подписи + грамотно составленное сопроводительное письмо в Институт этнологии (а не в десятки адресов людям, которые по своим должностным полномочиям не вправе решать такие вопросы, кстати, в т.ч. к ним относится и сам президент РФ, который, для принятия каких-то решений, должен иметь соответствующее решение Института этнологии)
в) кампания по доведению до Института и его руководства мнения казаков о неверности и ненаучности их позиции. Причем не в форме интернет-трындежа, а в форме митингов, как это было сделано 26.01.2013 и, очень желательно, чтобы подобный митинг был и в Москве. Игнорировать активность казаков они не смогут, если, конечно, она будет сколь-нибудь значительной. Добиться результата можно, нужна лишь организованность и чтобы псевдоисторического бреда поменьше несли наши "знатоки истории".
А уж по получении положительного заключения от Института можно обращаться к властям, ибо законных поводов не признавать казаков народом у них не останется.
Странно, что столь очевидные вещи приходится растолковывать.

вы не открыли секретов. Но Тишков лично отказывает в продвижении работ по признанию казаков, потому всё идет поверх него - в центры принятия (а не оправдания и научно-тезисного обоснования и подкрепления) решений.
У государства и так нет законных оснований отказывать казакам - Конституция на нашей стороне... но........

***

cossacknn
Тема: Re: Казачья инициатива Сб 23 Мар 2013, 15:56

с Дону пишет:
вы не открыли секретов. Но Тишков лично отказывает в продвижении работ по признанию казаков, потому всё идет поверх него - в центры принятия (а не оправдания и научно-тезисного обоснования и подкрепления) решений.
У государства и так нет законных оснований отказывать казакам - Конституция на нашей стороне... но........

Похоже секрет для Вас всё таки есть, если Вы как-то всё не хотите осознать, что в "центрах принятия решений", всё давно принято и решено "возрождать казачество" без всяких намеков на этническую составляющую. Поэтому выбить псевдонаучную основу такого решения нужно в первую очередь. Мало ли что там думает Тишков, но перед угрозой потери научной репутации его лично и руководимого им Института, да еще с акцентом на то, что такая позиция порождает напряженность в обществе, они очень даже задумаются. Только надо правильно организовать работу в этом направлении. Это единственное слабое звено в чиновничьем хороводе, где все перекладывают ответственность друг на друга, поскольку у науки всё-таки есть некоторые понятия связанные с репутацией, известностью в мире и т.п. У большинства российских чиновников, даже высших, подобных понятий не имеется - они лишь винтики в гос. машине и действуют соответственно. И обращаться к ним, конечно, можно (в плане пропагандистском это полезно), но верить, в то, что от них возможно какое-то решение - это, по-моему, несерьезно.

***
с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Сб 23 Мар 2013, 19:06

Андрей
Ну значит я неправильно понял ваши слова и переоцинил ситуацию по поводу Константиновской. Хотя в реестре еще попадаются казаки, люди в большой буквы, но реестр клоака и становится ею всё больше.

cossacknn
Давайте по порядку. Мы живем в стране с несвободным типом общества – он свойственен России: крепостное право, СССР, современное бесправие. Власть безусловно давно определилась по казачьему вопросу (вспоминаем слова Трошева начала 2000-х и читаем программы 2020 – все идет по давно принятому четкому плану) – потому власть сказала «есть контакт» – наука, чины и немало народу по стране взяли под козырек и ответили «будем есть контакт». Обращения к науке в плане целесообразности наведения порядка и без некоторого разрешения (а тем паче приказа) сверху малорезультативны. Так терзания судов и ЗАГСов, органов статистики в Ростовской области сопровождались с их стороны следующими словами – чего вы нас душите, нам минюст как приказал – так и исполняем, нам все равно – дадут разрешение-приказ – запишем как угодно. В Минюсте молча и негласно указывают на Москву.
Организовать некую массовую кампанию по давлению казаков на органы науки и местной власти не представляется возможным (тут и результаты расказачивания и ассимиляции и простой страх за себя и своих близких) – потому силы аккумулировать стоит на те места, где принимаются все решения или где на енти решения можно повлиять реально – первые лица страны и европейские суды. При ентом не переставая продолжать деятельность во всех областях, в том числе и научной – так, например, в ближайшее время пройдет конференция в Волгограде с главной тематикой об этничности казаков. Тогда можно будет со временем рассчитывать на полноценный результат.

***
cossacknn
Тема: Re: Казачья инициатива Сб 23 Мар 2013, 22:34

с Дону пишет:
Организовать некую массовую кампанию по давлению казаков на органы науки и местной власти не представляется возможным (тут и результаты расказачивания и ассимиляции и простой страх за себя и своих близких)

Вот в этом то вся печаль... Когда будет достаточно людей, тогда и результат будет. Ну а евросуды и письма "первым лицам" хороши лишь в том плане, что привлекают внимание общественности к проблеме, не более...
Хорошая идея провести научную конференцию, но только при одном условии - если будут жестко отсечены неадекватные персонажи (типа тех, что собрались в ДКР), иначе это будет посмешище - очень много откровенных придурков и не менее откровенных провокаторов спекулируют на казачьей теме. Если это та конференция, о которой мне сегодня говорил Ерёмичев, то, надеюсь, организаторам удастся соблюсти именно научный характер мероприятия. На котором, кстати, можно было бы также принять резолюцию по позиции ИЭ и лично Тишкова.

***
Аттила
Тема: Re: Казачья инициатива Вс 24 Мар 2013, 01:29

cossacknn пишет:
Вот в этом то вся печаль... Когда будет достаточно людей, тогда и результат будет. Ну а евросуды и письма "первым лицам" хороши лишь в том плане, что привлекают внимание общественности к проблеме, не более...
Хорошая идея провести научную конференцию, но только при одном условии - если будут жестко отсечены неадекватные персонажи (типа тех, что собрались в ДКР), иначе это будет посмешище - очень много откровенных придурков и не менее откровенных провокаторов спекулируют на казачьей теме. Если это та конференция, о которой мне сегодня говорил Ерёмичев, то, надеюсь, организаторам удастся соблюсти именно научный характер мероприятия. На котором, кстати, можно было бы также принять резолюцию по позиции ИЭ и лично Тишкова.

Еремичев - такой же неадекват, как и упомянутые выше. Его первого нужно отсекать от научных конференций и любых серьезных дел, связанных с казаками. Подставит он всех, перессорит просто так, для забавы, я имел возможность убедиться в этом. Кстати, если он с тобой ручкается, то через пять минут скажет, что ты не казак, а не пойми кто. Я сам видел, как это у него происходит.

***
Einar
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 25 Мар 2013, 00:05

с Дону пишет:
Мы живем в стране с несвободным типом общества – он свойственен России: крепостное право, СССР, современное бесправие

Дык вообще весь мир живёт в несвободных обществах. В основном, всегда так было и везде. Если историю поизучать, то это видно. За редкими и краткими исключениями.

***
Тимофей
Тема: Re: Казачья инициатива Пн 25 Мар 2013, 10:35

Эт точно. Значит вопрос лишь в том - насколько несвободен. Насколько помнится, перед февральской революцией в России была масса недовольных. Что взамен получили объяснять не приходится.

***
с Дону
Тема: ответы Вт 14 Май 2013, 22:37

И так получены ответы. Не нашли в себе желания хоть как-то ответить тольки два адресата: Уполномоченный по правам человека в РФ Лукин В.П. и губернатор Ростовской области Голубев В.Ю.

текст требования митинга казаков
Цитата:
Президенту РФ Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Государственной Думы РФ Нарышкину С.Е.
Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества - Беглову А.Д.
Руководителю Госкомстата России Суринову А.Е.
Руководителю Госстандарта России Элькину Г.И.
Уполномоченному по правам человека в РФ Лукину В.П.
Губернаторам, Главам и Председателям Зак.собраний, Дум всех южных субъектов РФ


Мы, казаки и казачки Дона, Терека, Кубани и Яика (Урала), являясь частью казачьего народа, на основании Конституции РФ (ст.26 и 30), Закона РСФСР от 26 апреля 1991 г. №1107 "О реабилитации репрессированных народов", Постановления ВС РФ от 16 июля 1992 г. № 3321-1 «О реабилитации казачества», а также в дни 94 годовщины начала репрессий в отношении наших предков в память о пострадавших и погибших казаках, обращаемся к Вам со следующим требованием:

- в соответствии со ст.8 Закона РСФСР "О реабилитации репрессированных народов" закрепляющей за казаками право на свободное национальное развитие, обеспечение равных с другими народами возможностей в осуществлении своих политических прав и свобод, а также на основании результатов Переписей населения РФ 2002 и 2010 гг, внести в раздел 3 Общероссийского классификатора информации о населении "Национальности" - Народы и этнические группы Российской Федерации изменения, добавив под номером 26 (в алфавитном порядке) народ "Казаки".

Уполномоченный по правам человека РФ Лукин В.П. требование казаков проигнорировал.

Губернатор Ростовской области требование казаков проигнорировал.

***
Белогвардеец
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 15 Май 2013, 06:33

с Дону
В любом массовом деле присутствуют те, кто свято верит в конечный результат и шумит ради движухи, каков процентное соотношение в Вашем деле?
Вы реально верите в эффективность данных прошений?

Вот видос, он отображает на все 100 % диалог власти и казаков:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vpgcta4WgCY[/youtube]

***
Тимофей
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 15 Май 2013, 19:41

Прозвучало что-то новое, или необычное? Чинуша не может перепрыгнуть свои полномочия. Может, если обещается хорошая маржа. А тут-то, в казачьем вопросе, чего ему ловить, кроме неприятностей? Но на всякий случай подстраховывается - мол, втихаря я с вами! Задуй ветер в другую сторону, всегда скажет, что я всегда вас поддерживал! Я также казак! Непонимаю - чинуша это авторитет, чтоб его тут приводить? Или интересоваться его мнением? По мне, так пускай свистит всё, что хочет ( ему платят за это). Нам-то что?
А насчёт сияющего лица Андрея, да на будущих портретах - так я просто пошутил.Большой любитель зашутить. Но увидеть был рад!

\***
cossacknn
Тема: Re: Казачья инициатива Ср 15 Май 2013, 19:59

Все-таки требование включения в придуманный нашими "мыслителями" "единый перечень народов РФ" попало в один из документов. Когда же до всех дойдет, что надо писать не "от балды", а серьезно подходить к проработке текста. Неправильные, мутные формулировки вопросов (привнесение отвлекающих тем - как тот же бред про классификатор) позволяют легко уйти в сторону от темы. Вон Зорин, зам. директора ИЭиА, поставил мат в два хода в своем ответе.

***
с Дону
Тема: решения Чт 16 Май 2013, 13:12

10 мая (и частично 11 мая) 2013г была проведена встреча оргкомитета митинга 26.01.13. По итогам проведенной работы и полученных на требование казаков ответов было решено:

1. Начать подготовку следующего митинга, который провести осенью 2013 г – скорее всего в г.Новочеркасске.
2. Составить и отправить письма, продолжить переписку, исходя из полученных ответов (там, где получена адекватная информация, а не отписка), для получения подробностей и разъяснений, проектов программ.
3. Начать подготовительную работу для проведения пробной переписи казачьего населения (по одному населенному пункту в Ростовской и Волгоградской областях). Перепись провести перед митингом, осенью 2013 г, с оглашением результатов на митинге.

Кроме того обсуждались вопросы, которые требуют доработки и дополнительных обсуждений, и по которым решений пока не принято:
- проведение общеказачьего схода с приездом делегатов казаков по национальности из максимально возможного количества мест (для формулирования основополагающих казачьих идей), проработка вариантов организации данного события. Возможные сроки проведения - осенью 2013 г (после митинга).
- создание единой информационной структуры (сайт, газета,….) с единым информационным уклоном – «Казаки – народ», без споров и форумов, для ведения информационной и просветительской деятельности на территории Присуда (с возможным её расширением).
- события на Хопре, и прочие экологические проблемы казачьих земель.
- ситуация в Реестре – её влияние на казаков и нужно ли в настоящих «выборных процессах» участвовать казакам и как.
- необходимость и способы проведения мероприятий и массового участия в них казаков – круглые столы, научные конференции, семинары и т.д.
- возможность создания юридической службы, организации экономического взаимодействия и более мелкие вопросы…
В обсуждениях и информировании приняли участие донские казаки Ростовской и Волгоградской области, представители терских, кубанских и яицких (уральских) казаков.

Более подробная информация будет выкладываться по мере принятия конкретных решений и отправки-получения документов.

***
cossacknn
Тема: Re: Казачья инициатива Вчера в 20:47

с Дону пишет:

2. Составить и отправить письма, продолжить переписку, исходя из полученных ответов (там, где получена адекватная информация, а не отписка), для получения подробностей и разъяснений, проектов программ.

Что авторы отписок, что авторы писем, содержащих адекватную (по Вашему мнению) информацию - одинаково в конечном итоге запросят экспертизу ИЭА РАН и Вы получите в итоге ещё несколько копий письма Зорина. Данное учреждение и есть то звено, потянув которое можно вытянуть всю цепь. Надеюсь когда-нибудь придет осознание этого факта. Пока же его настолько не имеется, что резолюция митинга даже не была направлена на адрес Института (что у меня, например, вызывает большие сомнения в отношении вашего оргкомитета). Рассылка веерным способом писем в различные инстанции (в т.ч. не имеющие никакого отношения к вопросу) - ни в коей мере не может продвинуть дело и вряд ли может способствовать активизации казаков (если это имелось ввиду).
Если вы действительно хотите добиться результата, то надо использовать имеющееся письмо Зорина - дать на него развернутый ответ. Хотя стартовая позиция плохая, т.к. в письме волгоградцев, на которое он отвечает, допущен ряд нелепых ошибок, но кое-какие зацепки там есть. Можно ответ Зорину принять в виде обращения к 10-му юбилейному конгрессу этнологов и антропологов России, который будет проходить в Москве 2-6 июля 2013 года.

***

с Дону
Тема: Re: Казачья инициатива Сегодня в 09:39

постараемся учесть ваш совет и по Зорину и по Тишкову. И поверьте мы прекрасно понимаем почему на наше конкретное требование дают ответы на сторонние (а не на четко наше) не очень четко сформулированные запросы

Сообщения восстановлены из заблокированного форума

Аватара пользователя
сДону
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 17:10
Контактная информация:

Re: Казачья инициатива

Сообщение сДону » 02 окт 2013, 20:39

После всех согласований оргкомитетом митинга «Казаки-народ» были отправлены очередные письма в органы государственной власти.
Росстандарт
Руководителю федерального агентства по техническому
регулированию и метрологии России
г-ну Элькину Г.И.
Заместителю руководителя г-ну Зажигалкину А.В.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий № ЕП-101-36/4216 от 07.06.2013 «Об изменении к ОКИН», убедительно просим дать более предметные и развернутые уточнения – кто должен принимать нормативный правовой акт, содержащий понятие «казаки» как отдельный народ, как и на основании чего? И принимались ли такие акты на включение в перечень национальностей для других народов Российской Федерации – начиная с «русские», «украинцы» и заканчивая «евреи», «цыгане» или «тиндинцы» и далее по списку? Просим сообщить нам эти акты. Так как в приведенном Вами перечне – выписке из Правил стандартизации 50.1.024-2005 мы не обнаружили четко прописанных пунктов:
- на основании Конституции РФ (как основного закона государства, имеющего приоритет над любыми законами, в том числе и для государственных органов всех уровней, включая Росстандарт или Росстат), где прописано право гражданина на самоопределение и запрет на принуждение считать и записывать себя – в данный момент «русскими», «украинцами», «калмыками» и т.д.;
- на основании обращения граждан Российской Федерации, подтверждающих свою самоидентификацию по национальности как «Казак» («Казачка») или право казаков на данную самоидентификацию;
- на основании результатов переписей (проводимых федеральными органами и зафиксировавших десятки тысяч казаков) – Переписи 2002 и 2010гг;
просим пояснить нам – являются ли (могут ли являться) перечисленные пункты обоснованием для внесения народа «казаки» в Общий классификатор информации о населении (ОКИН)?
Кроме того, закон №1107 от 26.04.91 и Указ от 15.06.92 гг, как и многие последующие акты, касающиеся казаков, содержат понятие «культурно-этническая общность». Чем данное определение отличается от понятия «народ» (т.к. оно основано на культурном и этническом отличии населения, что и заложено в названии)? Для частей одного народа имеется четкое понятие «субэтнос», принятое и в российской и в международной практике – оно в отношении казаков справедливо не используется. Данному понятию вообще не дано никакой законодательной расшифровки, хотя оно фигурирует в нескольких законодательных актах федерального и регионального уровня. Также нужно отметить, что данные документы в отношении казаков были приняты без должной проработки, поспешно, без участия казаков в их создании – что вылилось в возможность их невнятной трактовки. Причина: последствия расказачивания, в следствии чего очень усеченная и сильно редактированная информация о казаках легла в основу принимаемых законодательных актов и до сих пор противодействует возможности возврата казакам их официального национального статуса народа, утраченного в следствии расказачивания.


Росстат
Руководителю федеральной службы государственной статистики России
г-ну Суринову А.Е.
Заместителю руководителя г-ну Дианову М.А.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий № МД-08-2/2282-ДР от 16.07.2013 «Об актуализации Общероссийского классификатора информации о населении», где Вы сообщаете о планировании рассмотрения по нашему обращению, просим Вас всё же более детально описать нам порядок внесения изменений в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) – на основании чего и кем будет принято решение о внесении или не внесении в раздел 3 «Национальности» - Народы и этнические группы Российской Федерации народа «Казаки»? Каким образом в ОКИН были включены остальные народы России – постановления, указы, законы и подзаконные акты, прочая документация? Где с ними можно ознакомиться?


Волгоградская область
Губернатору Волгоградской области
г-ну Боженову С.А.
Министру по делам национальности и казачества Волгоградской области
г-ну Чернову С.Н.

Уважаемые господа!
К сожалению, Вы проигнорировали наше последнее письмо, не ответив на него. Это печальный факт. Ростовская область, Краснодарский и Ставропольский края прислали нам свои ответы – им направлена дополнительная информация, полученная от федеральных органов (Ростандарт и Росстат). Направляем её и Вам.
Для защиты своего, гарантированного Конституцией, права казакам необходима Ваша поддержка. Росстандарт прислал нам ответ (копия прилагается), где перечислил причины для внесения изменений в документацию (в частности внесения в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) народа «Казаки»). Там нет пунктов – «желание (требование) самого народа» (гарантированное Конституцией), но есть упоминание «государственных региональных органов», являющихся защитником интересов населения своих регионов. Поэтому мы повторно просим Вас сообщить возможность внесения в Устав региона информации о казаках как о его коренном народе и, во исполнение принимаемых для поддержки казаков областных актов, направления в Росстандарт и Росстат (планирующих актуализацию перечня народов в 2014г) писем с поддержкой требования казаков (ибо среди подписантов данного требования есть немало жителей Волгоградской области), направив нам их копии.


Краснодарский край
Губернатору Краснодарского края
г-ну Ткачеву А.Н.
Руководителю департамента по делам казачества
и работе с военнослужащими администрации Краснодарского края
г-ну Кравцову А.В.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
К сожалению, наша просьба сообщить подробнее о планах, указанных в Вашем исходящем № 17-761/13-19 от 12.04.2013, где было отмечено, что в настоящее время администрацией Краснодарского края разрабатывается вопрос об идентификации национальности «Казак» и официальном закреплении данного положения, была проигнорирована. Повторно просим Вас прислать нам проект данной работы для ознакомления и сообщить ответственных и их контактные данные по её проведению, для возможного сотрудничества с органами власти Краснодарского края по ускорению составления, принятия данных документов в диалоге с казаками, их общественной поддержке и прочих действий, направленных на защиту национальных интересов казачьего населения региона. Данные сведения необходимы, так как Федеральная служба государственной статистики (Росстат), исходя из обращения казаков, намерена во 2-м квартале 2014 года провести актуализацию Общероссийского классификатора информации о населении (ОКИН) на предмет внесения национальности «Казак» (копия письма прилагается). Мы считаем, что данный факт должен быть учтен в процессе разработки любых документов касающихся казаков - как федерального, так и регионального назначения. Кроме того, мы бы всячески приветствовали помощь и содействие со стороны органов государственной власти Краснодарского края в принятии данного решения Росстатом, как соответствующего планам Краснодарского края в признании народа «Казаки» и возвращения ему официального статуса и внесения в Уставы регионов, включая Краснодарский край, информации о казаках как о коренном народе данного региона. Данную помощь Вы можете оказать путем обращения в Росстат о согласии с требованием митинга казаков (среди них и жителей Краснодарского края) и просьбой в принятии решения о внесении национальности «Казак» в ОКИН, что полностью соответствует правам казаков как граждан России, закрепленных в Конституции РФ. В случае возможности такого содействия – будем признательны направлению его копии нам. Просим Вас сообщить о такой возможности.
Кроме того, хотелось бы прокомментировать Ваше определение «национальной принадлежности», указанное в исходящем №17-1366/13-19 от 04.07.13г. «Национальная принадлежность – это принадлежность лица к конкретному этносу, характеризующемуся общностью языка, психического склада, культуры, самосознания». Необходимо добавить, что кроме культурной основы и самосознания базисом любого народа являются кровное родство и традиции, что есть в Вашем ответе далее по тексту в месте про родителей (что подразумевает и кровное родство и связь поколений и традиции). Но невозможно согласиться с Вашими словами «национальная принадлежность может быть указана вне зависимости от принадлежности к определенному этносу». В любой народ вливаются инородцы – это естественный процесс. Но он происходит не в одночасье (путем переезда куда-то или рождения где-то, вступления в какую-то организацию, состоянию души и т.д.), а постепенно – поколениями. И обязательно через кровное родство с представителями данного народа и принятие их культуры и традиций как своих, что и должно рождать в человеке самосознание причастия к данному народу и ответное признание представителями данного народа этого человека как своего соплеменника (а не просто как старожила). И у казаков всегда было точно также, также оно должно оставаться и впредь. Именно поэтому все документы, касающиеся казаков необходимо составлять и принимать в прямом конструктивном диалоге и согласии с казаками, к чему мы выражаем готовность.


Ростовская область
Губернатору Ростовской области
г-ну Голубеву В.Ю.
Директору департамента по делам казачества
и кадетских учебных заведений Ростовской области

Уважаемые господа!
Благодарим за Ваш ответ на наше письмо.
На Ваш исходящий №30и/49-Г от 28.06.13г, сообщаем, что для обозначения своего коренного народа в Уставе региону не требуется федерального разрешения. Кроме того, для принятия положительного решения федеральными органами (Ростандартом и Росстатом) необходимы региональные решения (копии их писем прилагаются) – в том числе и обращение в их адрес от администрации области в поддержку внесения народа «Казаки» в ОКИН в 2014 году. Тот факт, что на данный момент народа «Казаки» не обозначено в ОКИН (результат расказачивания) не означает невозможности принятия региональных программ и актов в данном ключе, так как казаки в основной массе законодательных документов обозначены как «культурно-этническая общность» (чему не дано никаких официальных разъяснений – что это и чем отличается от термина «народ»), а не «субэтнос» (составная часть народа с небольшими отличиями) - что могло бы поставить под вопрос возможность проведения и поддержки государственными органами власти Ростовской области национальных казачьих инициатив (Казаки – народ).
Поэтому повторно просим Вас сообщить возможность отправки подобных запросов в адрес Росстата и Росстандарта с поддержкой требования казаков о внесении национальности «Казаки» в ОКИН во 2-м квартале 2014 году и скорейшего внесения записи о казаках как о коренном народе в Устав Ростовской области.


Ставропольский край
Губернатору Ставропольского края
Председателю Комитета Ставропольского края
по делам национальностей и казачества г-ну Якушеву А.М.

Уважаемые господа!
Благодарим Вас за ответ на наше письмо.
В Вашем исходящем № 17-06/1013 от 19.06.2013 отмечено, что инициатива в защите своих прав и требований должна исходить от самих казаков. Мы с таким подходом согласны, но казачьему населению необходима поддержка в этом нелегком процессе. Так, например, Росстандарт (письмо прилагается) прислал нам список причин, могущих послужить обоснованием для внесения национальности «Казаки» в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН) – в нем нет «желание самого народа», но указаны «органы региональной власти», которые должны быть на страже интересов населения своего региона. В том числе и казаков – населения, сделавшего возможным освоение Ставрополья Россией, коренного народа региона. Поэтому, во исполнение Ваших слов об обеспечении прав народов, населяющих край (в частности казаков), и гарантии действия Конституции РФ на территории края, повторно просим Вас сообщить возможность внесения в Устав региона записи о казаках, как о его коренном народе, и оказать поддержку требованию казаков – направить в Росстандарт и Росстат (которые намерены провести актуализацию перечня народов России во 2-м кв. 2014 года) писем с просьбой учесть гарантированное Конституцией право и желание казаков.


Гос.Дума - Водолацкому
Депутату Государственной Думы РФ
г-ну Водолацкому В.П.

Уважаемый Виктор Петрович!
Обращаемся к Вам, как к депутату, главной обязанностью которого является защита интересов жителей своего региона – Ростовской области, в том числе и казаков, значительной, коренной части её населения. Вы, как небезразличный человек, в курсе, что состоявшийся 26.01.2013г митинг казаков принял решение потребовать возврата казачьему населению официального статуса через внесение народа «Казаки» в Общероссийский классификатор информации о населении (ОКИН). Были написаны и отправлены письма в органы государственной власти, ответственные за исполнение данного требования: Президенту РФ, Председателю Правительства РФ, Председателю Государственной Думы РФ, Председателю Совета при Президенте РФ по делам казачества, руководителям Росстандарта и Росстата. Переписка свелась к общению с непосредственными исполнителями внесения изменений в регламентирующую документацию – Росстандартом и Росстатом (копии всех писем прилагаются). Нам было сообщено, что актуализация перечня народов запланирована на 2 квартал 2014 года и наше требование будет рассмотрено. Однако выясняя механизм принятия необходимого казакам решения, описанный в исходящем Росстандарта №ЕП-101-36/4216 от 07.06.2013, нам было дано понять, что перечень обоснований для внесения изменений не подразумевает иных причин кроме законодательных и прочих актов, принятых органами государственной власти и международных справочников и классификаторов. Наше право, заложенное в Конституции – основном законе РФ (в частности в ст.26), результаты Переписей 2002 и 2010 гг (несмотря на неоднозначность их проведения все же обнаруживших в России десятки тысяч казаков и казачек), массовое желание казаков, оформленное документально – видимо не будут являться обоснованием для удовлетворения нашего требования.
В связи с вышеизложенным, мы приняли решение обратиться к Вам за содействием, так как для положительного решения по требованию казаков будут необходимы запросы, письма поддержки, акты от государственных структур. Мы уже обратились в администрации Ростовской и Волгоградской областей, Краснодарского и Ставропольского краев за подобной поддержкой. Обращаемся за ней и к Вам. Поддержите казаков в защите их законного права через обращение в Правительство РФ, Государственную Думу РФ, Росстандарт, Росстат.
Кроме того, в общении с государственными органами выявлено, что казаков в первых актах, упоминающих казаков (Закон №1107 от 26.04.91 и Указ Президента от 15.06.92 гг и т.д.) – казаки обозначены как «культурно-этническая общность», без применения данного термина еще где-либо и какой-либо расшифровки что это означает и чем отличается от понятия «народ». В отношении казаков не было применено понятия «субэтнос», что является общепринятым термином и четко подразумевает часть одного народа, обладающего некоторыми региональными отличиями. Также казаки не обозначены в актах и документах как «сословие», что было бы в современной ситуации антиконституционно. Народы различаются между собой культурной и этнической составляющей – именно данный факт однозначно подразумевается и в понятии «культурно-этническая общность». Поэтому для облегчения процесса добиться казакам возврата официального национального статуса народа необходимо решение о тождественности понятий «культурно-этническая общность» и «народ» (этнос). Мы будем приветствовать любую Вашу помощь в данном вопросе, о чем просим нам сообщить.





Также 30 сентября 2013 года на встрече оргкомитета кроме согласования писем было обсуждено и принято несколько решений.
Так как переписка практически перестала быть конструктивной и уже носит лишь уточняющий характер и всё больше напоминает отписку, то необходимость её дальнейшего продолжения будет зависеть лишь от полученных ответов на последние письма (прежде всего касается федеральных органов). Переписка вполне четко показала, что проведенной казаками работы скорее всего будет недостаточно для реализации казачьего требования, высказанного митингом «Казаки-народ». Причин тому много, но одна из главных – неорганизованность и неготовность самих казаков более четко предложить механизмы и способы полноценной реализации своих требований. Казаки всё ждут, что они нестройно и не сообща потребуют, а власть сама всё поймет и выполнит (и обязательно как нужно казакам)… Потому на встрече были обсуждены возможности повышения эффективности работы в достижение казаками своих целей. Нужен более серьезный и широкий подход, привлечение специалистов. Потому казаками было принято решение о формировании рабочей группы для подготовки и создания независимого национального представительного органа казаков (формат и название подлежат обсуждению), который займется:

1. инициированием с помощью опытных специалистов законотворческого процесса в Законодательных Собраниях субъектов юга РФ по реализации ФЗ «о реабилитации репрессированных народов» и выработке новых законодательных проектов, учитывающих исторические и современные права и нужды казачьего народа, соответствующих действующему законодательству РФ и существующим реалиям. Что должно вылиться в подготовку законопроектов для лоббирования, принятия и контроля их обязательного исполнения в субъектах РФ, из которых может получиться готовая полноценная программа действий для казаков и поможет, как программный пакет, идти казакам более подготовлено как на диалог с действующей властью, так и во власть.
2. созданием независимого некоммерческого фонда казачьего народа для поддержки национальной культуры и реализации казачьих проектов.
3. изучением целесообразности и подготовкой документации для получения членства в Международной организации наций и народов, не имеющих представительства - Unrepresented Nations and Peoples Organization (UNPO) *) и прочих международных неправительственных организациях для более эффективной защиты прав и интересов казаков.
Плановое совещание данной рабочей группы было решено проводить ежемесячно (скорее всего в Ростове, в последнюю субботу месяца, с участием всех членов рабочей группы имеющих возможность присутствовать (с остальными по средством интернета и телефонной связи)).

Для повышения эффективности и легитимности в данной группе будут рады всем адекватным и что-то из себя представляющим казакам по роду (донским, кубанским, терским, яицким, …, реестровым и не реестровым, выступающим от групп казаков или организаций и лично от себя). Готовым и способным к указанной деятельности, и считающим, что казакам пора договориться между собой и перейти от декларирования лозунгов к подготовке и реализации насущных нужд и требований казачьего народа. В данный момент идет обсуждение о приглашении и привлечению к работе примерно двух-трех десятков казаков. Единственное условие – в единичных случаях, всем известные излишне одиозные личности к работе группы допускаться не будут.
Казачий мир мал, потому желающие участвовать или помогать - выходите на контакт с перечисленными казаками, а для облегчения общения и высылки своих предложений можно пользоваться электронным адресом: iniciativnaya.gruppa.kazakov@rambler.ru

*) UNPO - международная неправительственная организация, цель которой состоит в защите интересов коренных народов, не имеющих собственных государств и/или живущих на оккупированных или спорных территориях. На сегодняшний день в UNPO состоит три субъекта РФ, такие как: Лезгинская республика, Удмуртия и Черкесия. А так же, временно приостановили своё членство: Бурятия, Ингрия (Ингерманландия), Ичкерия (Чечня), Коми, Марий Эл и Тыва. Бывшими членами UNPO являются такие субъекты РФ как: Башкортостан, Ингушетия, Кумыкистан, Саха, Татарстан и Чувашия.

пс. в текст внесена поправка - во избежание дополнительных сложностей в и без того непростом переговорном процессе в формировании рабочей группы её список будет выложен после того как группа почти обретет свой окончательный вид

Ответить

Вернуться в «КАЗАЧЕСТВО: ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ. ВОСКРЕСНЕТ ЛИ КАЗАЧЕСТВО?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость