«Дерево на подрубленных корнях».

Ответить
Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 11 авг 2014, 17:48

Einar, предлагать что-либо в России - это дело неблагодарное и опасное. Не ровён час, выкрикнут "слово и дело", потом кликнут понятых и всё.... пиши письма. Основные варианты я вам перечислил - выбирай любой. Есть ещё вроде один "особый" вариант пути на который любят кивать российские коммунисты и сторонники "построения счастья в отдельно взятой стране" - это китайский "коммунизм с человеческим лицом" который держится на низкой себестоимости труда и беспощадной эксплуатации своих крестьян в деревне и своих рабочих на потогонных фабриках и заводах. Типа как в России всё держится на нефтяной и газовой трубе и низкой себестоимости труда гастарбайтеров и их нещадной эксплуатации. Но в последнее время, несмотря на закручивание гаек на окраинах и даже в центре Китая всё чаще происходят народные волнения и убийства чиновников и полицейских. "Не все так гладко в Датском(Китайском) королевстве?" Вполне возможно что мы с вами еще увидим китайскую перестройку и развал полукоммунистического Китая. Кто знает?

Юрий
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение Юрий » 12 авг 2014, 23:23

kazunin chiguny писал(а):
Хочу лишь добавить про написанное им о "гуманном, оберегающем, жизненно-необходимом покровительстве России народам " и "добровольно-признанном праве большой Родины для большинства населяющих её народов". Все это уже устарело. Сейчас на дворе 21-й век. Необходимы новые методы работы. До 1917 года вышеуказанные утверждения Юрия ещё худо-бедно работали, благодаря административному ресурсу и усиленной миссионерской деятельности среди тогдашних "инородцев", особенно среди "язычников" - мордвы, удмуртов, чувашей, коми, якутов, алтайцев и пр. При столкновении же с традиционными религиями - католичеством, протестанством, буддизмом, исламом и пр., православное духовенство и тогда, при Российской империи особого успеха не достигло, более того... многие из так называемых "выкрестов", приняв для виду православие, потом возвращались в лоно своей традиционной религии. Кстати, даже так называемые "язычники", как только исчез административный ресурс Российской империи, который довлел над ними, вернулись к своим традиционным верованиям, что подтверждает современное состояние дел в этой области.
Если же сказать кратко, до 1917 года объединяющим началом России было православие, после 1917 года - коммунизм. Сейчас это уже все устарело, так как никто из народов исповедующих свои религии и верования не будет массово принимать православие, а идея коммунизма за 70 лет себя дескредитировала. Сейчас в 21 веке необходимо выдумать новую идеологию которая объединила бы разношерстную массу народов в более - менее однородное и послушное население.

Христианское Православное учение – это не светская наука, оно не может устареть, так как основывается на Слове Бога, а Слово Его, как и Он Сам, вечно и не имеет никакой превосходящей идеологической замены.
Построить Рай в нашем Мире нельзя, потому не наступит всеобщего вразумления и просветления, первородный грех, как базу всех наших пороков, ни кто из людей не в силах исторгнуть. Тем не менее, Православных в Российской Империи было большинство, это факт перевешивающий доводы о непопулярности или второстепенности Православия.

В первую очередь, враждебное воздействие Западно-европейского Католичества, Протестантства, Иудейства и выросшего на их базе масонства, атеизма, а по сути сатанизма, было направлено на Православие, ни какие другие религии, их так не интересовали и не пугали. Единственно правильное толкование Слова Бога нашими Отцами Церкви, представляет для идеологии противников непреодолимую опасность, а для нас абсолютную защиту.
Ни русская кровь, ни русские гены, ни мирской уклад были главным скрепляющим свойством возродившим Россию, после Ига или Смуты, а только приверженности Православному Христианскому учению, объединившему людей в Русское государство. Отход от Веры, четко и определённо, примерами указывает на гибельный исход страны и общества. На каком уровне духовность народа, на таком уровне и крепость страны. Не сделать человека патриотом без совести, не нажить совесть без духовности, не почерпнуть нам духовности ни как, кроме как посредством восприятия истины Слова Бога Единого в трёх Ипостасях.

Я уже говорил, и буду повторять, что после внимательного изучения трудов Отцов Церкви, только безумец может отречься от Православия. Священнослужители переводили многие религиозные писания других религий и достаточно хорошо в них разбирались, обострённая развиваемой духовностью совесть и стремление к познанию высшей справедливости, влекли изведать всё, что могло смутить человека, что бы осознанно этому противостоять. Тысячи лет поисков и титанический труд священнослужителей, в особенности монашества, не выявили ничего совершеннее Учения Христа, которое подробно истолковано нам Отцами Церкви.
Другое дело, если Слово пытались доносить люди невежественные, малоопытные, плохо знающие язык местного населения, не проявляющие должного уважения, либо местное население не стремилось по каким-то причинам вникнуть, то это опять же, ни как нельзя назвать недостатком или неактуальностью Православного учения.

Юрий
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение Юрий » 13 авг 2014, 00:23

Продолжая тему о Православных калмыках, которые встречались моим предкам, замечу, что волостным центром, к которому относилось село Федосеевка, было село Торговое, исчезнувшее в годы советской власти. Именно в это село, сначала приехали мои предки - войсковые обыватели - потомки Острогожских казаков, из Воронежской губернии. В Михаило-Архангельской церкви села Торгового, крестили моего прадеда, прабабушку, их братьев, сестёр, детей, дядьёв, тёток и племянников. Так вот священником в ней, с 1903 года по 1906 год, был калмык по отцу, Здравосмыслов Александр Михайлович, о судьбе которого я случайно узнал от его потомка, вот что он писал: «В ноябре 1903 г. его рукоположили в священника к Михаило-Архангельской церкви села Торгового Черноярского уезда. Торговое, населенное русскими и крещеными калмыками, находилось в степи. Здесь Здравосмыслов-младший успел проявить себя ревностным пастырем. Он проводил лекции для прихожан во внебогослужебное время, и поскольку был музыкально одаренным человеком и прекрасным певцом, организовал в приходе образцовый хор. Александр Здравосмыслов состоял членом астраханского епархиального комитета Православного миссионерского общества. Болезнь унесла Александра Михайловича Здравосмыслова в возрасте 28 лет, 10 марта 1906 г. он скончался в своём доме в Торговом и был похоронен слева от алтарной абсиды Михаило-Архангельского храма. Из некролога известно, что Александр Михайлович был женат и имел нескольких детей.». Источник

Имея на руках скан из метрической книги за тот период, где были записаны данные о родном брате моего прадеда, мне посчастливилось передать скан потомку замечательного священника, на котором указано, что священник совершавший таинство крещения, был: Здравосмыслов Александр. На тот момент это было первое архивное свидетельство о священнике, появившееся ещё во времена его жизни, которое увидели его потомки.

Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 13 авг 2014, 13:11

Увы, Юрий ..... священник - метис, у которого отец калмык, а мать русская, это всего лишь "белая ворона" застрявшая меж двух миров, точнее, если пользоваться христианской терминологией, где священник это "пастырь"(пастух), а церковная община(христиане) это "паства"(стадо), то этот священник-метис - всего лишь овца отбившаяся от своего буддистского стада и прибившаяся к православному стаду. Всё это как уже говорилось "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". Современное состояние дел в области обращения "инородцев" в православие очень и очень печальное, если не сказать катастрофическое. Если сомневаетесь можете сделать запросы в православные епархии которые открыты в национальных республиках. Сейчас маятник качнулся в другую сторону и идет обратный процесс обращения русских людей в иные религии и верования. Причём этот процесс добровольный, так как между традиционными религиями в России(православием, исламом, буддизмом и пр.) существует негласное правило - не отнимать друг у друга паству. Интенсивнее всего идет процесс обращения в ислам, за счёт всё увеличивающегося потока молодых русских людей которые принимают ислам....

Юрий, ваши предки-переселенцы которые мигрировали из Воронежской губернии и жили в Торговом и Федосеевке были иногородними крестьянами или казаками?
И кстати, кто сейчас эти потомки вышеуказанного священника по национальности, калмыки или русские? Может назовете их фамилии и местожительство. Если буду в тех краях, обязательно заеду, было бы интересно с ними встретиться, так как благодаря вам я заинтересовался данной темой.

Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 13 авг 2014, 21:36

Юрий писал(а): Христианское Православное учение – это не светская наука, оно не может устареть, так как основывается на Слове Бога, а Слово Его, как и Он Сам, вечно и не имеет никакой превосходящей идеологической замены.
Построить Рай в нашем Мире нельзя, потому не наступит всеобщего вразумления и просветления, первородный грех, как базу всех наших пороков, ни кто из людей не в силах исторгнуть. Тем не менее, Православных в Российской Империи было большинство, это факт перевешивающий доводы о непопулярности или второстепенности Православия.

В первую очередь, враждебное воздействие Западно-европейского Католичества, Протестантства, Иудейства и выросшего на их базе масонства, атеизма, а по сути сатанизма, было направлено на Православие, ни какие другие религии, их так не интересовали и не пугали. Единственно правильное толкование Слова Бога нашими Отцами Церкви, представляет для идеологии противников непреодолимую опасность, а для нас абсолютную защиту.
Ни русская кровь, ни русские гены, ни мирской уклад были главным скрепляющим свойством возродившим Россию, после Ига или Смуты, а только приверженности Православному Христианскому учению, объединившему людей в Русское государство. Отход от Веры, четко и определённо, примерами указывает на гибельный исход страны и общества. На каком уровне духовность народа, на таком уровне и крепость страны. Не сделать человека патриотом без совести, не нажить совесть без духовности, не почерпнуть нам духовности ни как, кроме как посредством восприятия истины Слова Бога Единого в трёх Ипостасях.

Я уже говорил, и буду повторять, что после внимательного изучения трудов Отцов Церкви, только безумец может отречься от Православия. Священнослужители переводили многие религиозные писания других религий и достаточно хорошо в них разбирались, обострённая развиваемой духовностью совесть и стремление к познанию высшей справедливости, влекли изведать всё, что могло смутить человека, что бы осознанно этому противостоять. Тысячи лет поисков и титанический труд священнослужителей, в особенности монашества, не выявили ничего совершеннее Учения Христа, которое подробно истолковано нам Отцами Церкви.
Другое дело, если Слово пытались доносить люди невежественные, малоопытные, плохо знающие язык местного населения, не проявляющие должного уважения, либо местное население не стремилось по каким-то причинам вникнуть, то это опять же, ни как нельзя назвать недостатком или неактуальностью Православного учения.[/size]


Юрий, помните давеча в теме "Донские калмыки" я выкладывал воспоминания бывшего ставропольского прокурора Краснова о большевистском терроре в 1917 году в Ставропольской губернии?
Там говорилось как русские православные люди - крестьяне русских сел вместе с солдатами-большевиками частей выведенных с Кавказского фронта и застрявших в Ставропольской губернии, грабили, убивали и насиловали в 1917-1918 г.г. своих соседей калмыков, разрушали их школы и их буддистские храмы. Творили такие средневековые зверства что сами следователи Осо́бой сле́дственной коми́ссии по рассле́дованию злодея́ний большевико́в при Главнокомандующем ВСЮР составлявшие протоколы и собиравшие свидетельства зверств большевиков были шокированы.

Это я к чему говорю? В 1988 году еще при СССР отмечалось "Тысячелетие крещения Руси". Согласно официальной историографии крещение Руси состоялось в 988 году. "Октябрьская социалистическая революция" произошла в 1917 году. То есть к моменту "революции" 1917 года официально русские люди были уже 929 лет как православными христианами и "воспринимали истину Слова Бога Единого в трёх Ипостасях", что не помешало им творить ужасающие прегрешения и зверства над своими соседями лишь потому что они были "инородцами" иной веры, а значит у этих иноверцев по классификации тогдашних полуневежественных сельских приходских батюшек и еще более невежественных крестьян "не было души, а замест души пар", то есть они не люди, а по выражению тогдашних русских крестьян Ставропольской губернии "твари", а значит в отношении их можно творить все что угодно. Тогда значит "тысячи лет поисков и титанический труд священнослужителей, в особенности монашества" пропали даром?

Вопрос: Являются ли эти творившие зверства православные русские люди - крестьяне и солдаты христианами, и если да то на каком основании?

Я уж было думал что это религиозное невежество и фанатизм раздуваемый "святыми отцами" остался в прошлом, но третьего дня наткнулся на еще один пример ужасающего религиозного фанатизма, только в этот раз исламского:


"Лидер христиан-халдеев Марк Арабо на прошлой неделе, после встречи с коллегами из христианских общественных организаций и обращения к Белому дому, дал шокирующее интервью CNN, в котором рассказал о систематическом обезглавливании детей-христиан боевиками "Исламского государства Ирака и Леванта", а также массовых изнасилованиях и убийствах.
Журналисты убедились: даже беглый поиск в YouTube и соцсетях демонстрирует обилие подтверждений зверств, которых мир не видел на протяжении нескольких поколений.

"Они систематически обезглавливают детей, матерей и отцов. Мир не видел такого зла несколько поколений. В Мосуле (город на севере Ирака, захваченный ИГИЛ. - Прим. NEWSru.com) есть парк, где на палках выставлены отрубленные головы детей", - рассказал представитель халдейской общины.

Марк Арабо назвал происходящее на территории так называемого "Исламского халифата" преступлением против человечности. "Весь мир должен объединиться. Проблема гораздо шире, чем проблема одной общины или одной религиозной группы. Это преступление против человечности, они совершают самые ужасные и душераздирающие вещи, которые вы только можете представить", - сказал он.

По словам лидера американских халдеев, после захвата Мосула 95% христиан вынуждены были бежать, а около 5% остались и были вынуждены принять ислам. Христиане, которые думали, что могут избежать преследования, заплатив штрафы, столкнулись с вероломством боевиков. Как говорит Арабо, после уплаты штрафа исламисты отбирают у христиан жен и детей, превращая их в свою собственность. Многие из них погибают. Те, кто бежал в соседние районы, не питают надежды на возвращение.

"Христианские семьи отмечены красной печатью смерти. Им говорят: мы знаем, кто вы, и если вы вернетесь, вы будете убиты. Именно поэтому мы говорим о христианском холокосте и о том, что мировое сообщество не может закрывать глаза на происходящее. Боевики убивают каждого христианина, которого видят. Это геноцид в полном смысле этого слова. Они хотят, чтобы в стране царили законы шариата", - говорит Арабо.

CNS News, комментируя интервью CNN, напоминает о судьбе езидов, которые бежали от джихадистов в горы и погибали от недостатка пищи и воды.

"Быстрое сканирование YouTube подтверждает, что Арабо говорит правду - в сети есть видео с надетыми на палки головами и отрубанием голов. Один христианин вынужден был сказать "нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его", но его все равно обезглавили. Предупреждаем: не просматривайте эти материалы, если у вас недостаточно крепкий желудок", - говорится в статье, посвященной зверствам исламистов в Ираке.

Сайт Catholic Online публикует внушительную подборку фотографий убитых детей, женщин и мужчин, кадров с отрезанием голов и обезглавленными детскими трупами.

Хотя случаи геноцида на протяжении истории человечества происходили неоднократно, в том числе известные события в Руанде, бывшей Югославии и Камбодже, геноцид в отношении христиан и представителей других меньшинств является беспрецедентным хотя бы потому, что исламисты радостно предают огласке свои преступления, отмечает издание.

"Террористы, которые вторглись в Мосул и другие христианские города в Сирии и Ираке, публикуют видеоклипы об убийствах мирных жителей и пленных солдат. Они буквально наслаждаются убийствами, страхом и страданиями своих жертв. Это садизм и чистейшее проявление зла со времен Нанкинской резни в годы Второй мировой войны", - говорится в статье.

То, что происходит в Ираке и Сирии, особенно для христиан, не гипербола, предупреждает Catholic Online, говоря о том, что угрозы и обещания ИГИЛ должны восприниматься всерьез. "Они подготовили и реализовали свою угрозу. Они не проявили никакого милосердия к детям и их матерям. Они упиваются убийствами и являются не более чем армией религиозных фанатиков и психопатов. Их число растет, потому что никто в мире не делает ничего, чтобы остановить их. Каждый желающий проливать кровь мусульманин может присоединиться к ИГИЛ и участвовать в смертельном веселье", - говорится в статье."

Из всего этого можно сделать вывод что религия не сплачивает людей, а наоборот разъединяет и заставляет их ненавидеть друг друга на том лишь основании, что они верят в разных богов и пр.

И ведь живы до сих пор потомки этих зверей из крестьян и солдат, которые верят что их дедушка или прадедушка был хороший человек, который ходил в церковь, постился и любил своих детей. А скажи им, что вообще-то их дедушка или прадедушка был грабителем, насильником и душегубом который под "прикрытием" "революции" "поураганил" немного и даже получил за это почетную грамоту от Реввоенсовета или Губчека - НЕ ПОВЕРЯТ....

Юрий
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение Юрий » 15 авг 2014, 19:15

kazunin chiguny писал(а):Увы, Юрий ..... священник - метис, у которого отец калмык, а мать русская, это всего лишь "белая ворона" застрявшая меж двух миров, точнее, если пользоваться христианской терминологией, где священник это "пастырь"(пастух), а церковная община(христиане) это "паства"(стадо), то этот священник-метис - всего лишь овца отбившаяся от своего буддистского стада и прибившаяся к православному стаду.
Каждый смотрит на ситуацию по своему, не буду Вас переубеждать. К слову, раз вы интересуетесь народом, у калмыков говорят не метис, а болдыр. Отец Александра Михайловича – 100% калмык, то же был Православным священником.
kazunin chiguny писал(а):Всё это как уже говорилось "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". Современное состояние дел в области обращения "инородцев" в православие очень и очень печальное, если не сказать катастрофическое. Если сомневаетесь можете сделать запросы в православные епархии которые открыты в национальных республиках.
Так Вы же наверное уже запрашивали, раз делаете выводы, поделитесь данными. Да же, если всё и так, как Вы пишите, то в этом ничего удивительного нет, процесс обращения иноверцев, никогда не был прост и лёгок. При этом не приверженность своей религии играла главную, противодействующую роль, а определённые устои общества, в которых не превалирует тяга к высшей правде и смыслу жизни. Эта же проблема вышла на первое место и среди народов исповедующих Православие, хотя ранее, многие из них, служили примером ревностного отношения к определению цели в жизни, люди «болели душой», если не видели добра в предстоящем результате своего дела . Последователи Русского Православия, не только священнослужители, но и светские люди, значительно чаще представителей остальных религий выказывали уважение и Христианскую любовь к соседям-иноверцам и инородцам: изучали их обычаи и язык, хотя могли бы по примеру иных доминирующих цивилизаций истребить их и дело с концом.
kazunin chiguny писал(а):Сейчас маятник качнулся в другую сторону и идет обратный процесс обращения русских людей в иные религии и верования. Причём этот процесс добровольный, так как между традиционными религиями в России(православием, исламом, буддизмом и пр.) существует негласное правило - не отнимать друг у друга паству. Интенсивнее всего идет процесс обращения в ислам, за счёт всё увеличивающегося потока молодых русских людей которые принимают ислам....
Обращение в иные верования людей, чьи национальности не исповедовали массово Христианство, меня печалит, но ещё тяжелее наблюдать отречение тех, чьи предки благодаря Православию, создали и укрепили Россию. Не так важно, кого обожествили эти люди, важно, от Кого они отошли. Находясь немалую часть времени в обществе московских малодушных, атеистичных людей, я не вижу симпатий к исламу, тем не менее, это меня ни как не обнадёживает, глядя на гигантский уровень бездуховности, преодолеть который очень сложно.
kazunin chiguny писал(а):Юрий, ваши предки-переселенцы которые мигрировали из Воронежской губернии и жили в Торговом и Федосеевке были иногородними крестьянами или казаками?
Мои предки, себя назвали казаками, как уже писал, вели происхождение от Острогожских казаков. После кочёвки уже в Торговое, а потом в Федосеевку, в метрических книгах их записывали государственными крестьянами. Торговое и Федосеевка не располагались на войсковых казачьих землях, потому деления на казаков и иногородних там не было.
kazunin chiguny писал(а):И кстати, кто сейчас эти потомки вышеуказанного священника по национальности, калмыки или русские? Может назовете их фамилии и местожительство. Если буду в тех краях, обязательно заеду, было бы интересно с ними встретиться, так как благодаря вам я заинтересовался данной темой.
Я лично с ними не знаком, обменялись письмами и на этом закончили общение. Всё, что они знали, я Вам скопировал и написал.

Юрий
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение Юрий » 15 авг 2014, 19:22

kazunin chiguny писал(а):В 1988 году еще при СССР отмечалось "Тысячелетие крещения Руси". Согласно официальной историографии крещение Руси состоялось в 988 году. "Октябрьская социалистическая революция" произошла в 1917 году. То есть к моменту "революции" 1917 года официально русские люди были уже 929 лет как православными христианами и "воспринимали истину Слова Бога Единого в трёх Ипостасях", что не помешало им творить ужасающие прегрешения и зверства над своими соседями лишь потому что они были "инородцами" иной веры, а значит у этих иноверцев по классификации тогдашних полуневежественных сельских приходских батюшек и еще более невежественных крестьян "не было души, а замест души пар", то есть они не люди, а по выражению тогдашних русских крестьян Ставропольской губернии "твари", а значит в отношении их можно творить все что угодно.
Не могу согласиться с ходом Вашей логики, так как те, кто грабил и убивал обоз калмыков возвращавшихся из отступа, делали это не с иконами, хоругвями в руках и молитвой в душе, не за то, что те иноверцы, а как раз совсем наоборот, они убивали, по причине того, что их обуяли мирские страсти. Недостаточная воцерковлённость позволила людям поддаться низменным инстинктам, именно в борьбе с ними, самым совершенным средством является Православное Христианство.
Именно безумное вольнодумство о замене Православия, чем-то более «совершенным», способствовало духовному разложению Христианского общества России. Зло – это вопреки Христианству, а не в соответствии с ним.
kazunin chiguny писал(а):Тогда значит "тысячи лет поисков и титанический труд священнослужителей, в особенности монашества" пропали даром?
Каждая спасённая душа, это победа, которая стоит тысячелетних усилий всего института Церкви. В случае Русской Православной Церкви – это ещё и тысячи примеров в лице Святых, появление в этом Мире Сергия Радонежского, Патриарха Гермогена, Игнатия Брянчанинова и многих других, это более чем достойный результат, который перекрывает все мирские достижения, на благо России.
kazunin chiguny писал(а):Вопрос: Являются ли эти творившие зверства православные русские люди - крестьяне и солдаты христианами, и если да то на каком основании?
Господь принимает в Церковь свою, ему решать Христиане они или нет, мы лишь можем оценить уровень духовности, дать морально-нравственную оценку, совершить практические действия. Самый страшный преступник, раскаявшись, может быть прощён Богом и принят в Церковь Его, другое дело, что чем дальше заходишь в грехе, там сложнее искренне раскаяться. Не стоит испытывать иллюзий тем, кто позволяет себе грешить сейчас, в надежде вымолить прощение потом.
kazunin chiguny писал(а):Из всего этого можно сделать вывод что религия не сплачивает людей, а наоборот разъединяет и заставляет их ненавидеть друг друга на том лишь основании, что они верят в разных богов и пр.
Христиане знают, что все мы беззлобные и бесхитростные приходим в этот мир, но становимся таковыми, из-за первородного греха, подчинения грехам плотским и из-за дьявольских козней, состроенных на использовании нашей греховности. Не человека видят Христиане в каждом злочинце, не инородца, не иноверца, а того, кто ими манипулиет, и потому молимся о их спасении, в надежде, что и о нас помолятся в час нашего грехопадения. Этому, самому гуманному формированию взгляда, на ближнего своего, нет альтернативы, потому, любое общество примет этот взгляд охотнее, чем любой другой. Но Рай в этом Мире, нам не заповедан, у Мира другая функция, потому есть всевозможные причины, не позволяющие свершиться желаемому там, где ему свершиться не предназначено.
kazunin chiguny писал(а):И ведь живы до сих пор потомки этих зверей из крестьян и солдат, которые верят что их дедушка или прадедушка был хороший человек, который ходил в церковь, постился и любил своих детей. А скажи им, что вообще-то их дедушка или прадедушка был грабителем, насильником и душегубом который под "прикрытием" "революции" "поураганил" немного и даже получил за это почетную грамоту от Реввоенсовета или Губчека - НЕ ПОВЕРЯТ....
Кто не знает, с того и спроса нет. Плохо - это когда люди знают о преступлении, но поддавшись гордыне, одобряют, выражают поддержку, пытаются повторить преступный путь.

Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 15 авг 2014, 19:43

Юрий писал(а):К слову, раз вы интересуетесь народом, у калмыков говорят не метис, а болдыр. Отец Александра Михайловича – 100% калмык, то же был Православным священником.
Так Вы же наверное уже запрашивали, раз делаете выводы, поделитесь данными. Христианскую любовь к соседям-иноверцам и инородцам: изучали их обычаи и язык, хотя могли бы по примеру иных доминирующих цивилизаций истребить их и дело с концом.
Мои предки, себя назвали казаками, как уже писал, вели происхождение от Острогожских казаков. После кочёвки уже в Торговое, а потом в Федосеевку, в метрических книгах их записывали государственными крестьянами. Торговое и Федосеевка не располагались на войсковых казачьих землях, потому деления на казаков и иногородних там не было.


Я тоже обменялся кое с кем письмами в интернете и "в курсе" что и как они называют. Болдыр - это их народное, "локальное" название, а метис общепринятое научное название "смешанного" населения.
Официальные запросы я не делал, но калмыки мне сообщили что они исповедуют буддизм, а христиан у них буквально единицы.
На ваше утверждение "истребить и дело с концом", отвечу следующее. В 1917-1918 годах крестьяне Ставропольской губернии, пользуясь смутой(гражданской войной) как раз решили истребить и окончательно согнать со своих земель тех калмыков, кто придерживался своих вековых традиций и веры, и не желал креститься(переходить в православие). Эти крестьяне Юга России(Ставропольской, Астраханской губерний, Области Войска Донского, Кубанской области и пр.) думали что новая "мужицкая" большевистская власть как раз для этого и создана, чтобы поделить между ними(крестьянами) казачьи, калмыцкие, ногайские и др. земли.
В том что, что Ваши предки мигрировавшие(перекочевавшие) из Воронежской губернии в Ставропольскую и Астраханскую губернии в поисках средств к существованию(то есть земли) были записаны "мужиками", я не сомневался, просто хотел уточнить. То что Торговое и Федосеевка находились не на войсковых землях, это общеизвестный факт, в этом я тоже не сомневался :)
Последний раз редактировалось kazunin chiguny 15 авг 2014, 20:34, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 15 авг 2014, 20:32

Юрий писал(а): Не могу согласиться с ходом Вашей логики, так как те, кто грабил и убивал обоз калмыков возвращавшихся из отступа, делали это не с иконами, хоругвями в руках и молитвой в душе, не за то, что те иноверцы, а как раз совсем наоборот, они убивали, по причине того, что их обуяли мирские страсти. Самый страшный преступник, раскаявшись, может быть прощён Богом и принят в Церковь Кто не знает, с того и спроса нет.


Юрий, ложь это - грех. Вы "немного" путаете факты. Массовый "отступ" был в 1920 году. Гражданские беженцы-калмыки(женщины, старики, дети) отступали с обозами Белой армии в 1920 году. А те факты о которых сообщает бывший ставропольский прокурор Краснов и которые были задокументированы следователями Осо́бой сле́дственной коми́ссии по рассле́дованию злодея́ний большевико́в при Главнокомандующем ВСЮР произошли в 1917-1918 годах, то есть задолго до тех событий(резни в 1920 году красными и "зелеными" частями отступающих гражданских беженцев-калмыков) на которые вы ссылаетесь.
Теперь понятно почему калмыки Области Войска Донского, Ставропольской и Астраханской губерний добровольно полками шли в 1919-1920 годах в Белую армию и почему они вместе с русскими людьми из раскулаченных и репрессированных, казаками и горцами поддержали немцев в 1942 году. Если бы не дай Бог кто-нибудь над моими родными совершил бы такие-же зверства как их совершили над калмыками большевики, то я бы тех людей и через 20 лет бы нашел и отвел бы над этими палачами свою душу....а, дальше что Бог даст....
Простите, но ваши утверждения о том, что "Самый страшный преступник, раскаявшись, может быть прощён Богом и принят в Церковь " просто бесчеловечны. Это значит, что можно убивать, грабить, насиловать, а потом пойти в церковь поставить свечку, помолиться и......всё? Ты прощён?

А насчёт того, что "Кто не знает, с того и спроса нет", так про это даже в законе указано, что незнание законов не освобождает от ответственности. Это утверждение большевики-коммунисты за 70 лет своей власти вдолбили своим гражданам, хотя сами их потомки сейчас не хотят признавать это выражение и сваливают грехи своих дедушек и прадедушек, которые те наделали в Гражданскую войну на евреев, китайцев, мадьяр и пр. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что не могли указанные "инородцы" сами одни совершить все те зверства про которые сейчас пишут. Они лишь были на подхвате у русского народа, который как будто вдруг массово сошел с ума и под предводительством политагитаторов-провокаторов начал массово крушить всё и вся. И все последующие бедствия и издевательства большевиков над народом в 1920-х, 30-х, 40-х годах верующие люди могут рассматривать как Кару Господню и чистилище на Земле которое устроили большевики народу, за то что тот бездумно натворил под предводительством бесов в человеческом обличии.

Кстати, Юрий, вы не знаете, проживали ли в Федосеевке Абрамовы и Кукьяновы, или похожие на них по созвучию фамилии?

Аватара пользователя
kazunin chiguny
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 00:00
Контактная информация:

Re: «Дерево на подрубленных корнях».

Сообщение kazunin chiguny » 15 авг 2014, 22:04

Позвольте еще немного добавить к предыдущему посту.

Те политагитаторы-провокаторы которые ныне на многих сайтах как по команде, синхронно, за плату малую или "по зову сердца" опять как в 1905 или 1917 годах разжигают страсти, призывают кого-то уничтожать и опять "зовут Русь к топору", должны помнить судьбу своих предшественников которые в 1917 году призывали "всё взять и поделить" или "эксплуататоров, буржуев и нехристей к ногтю".

Кого Бог хочет наказать, того он лишает разума....

Не все те политагитаторы-провокаторы пережили 1920-30-40-е годы. Сами же себя и поуничтожали, как пауки в банке. Всё то плохое, что они творили, к ним вернулось сторицей. Взвыли они и их дети в советских застенках или лагерях, да уже поздно было.

Не повторяйте ошибок своих дедушек и прадедушек и не наступайте на те же грабли, чтобы потом опять не пришлось сваливать всю свою вину на евреев, китайцев, мадьяр и прочих......

Ответить

Вернуться в «БОЛЬШЕВИСТСКИЙ ВАНДАЛИЗМ ВЧЕРА И СЕГОДНЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость