Патриарх Кирилл и казачество

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Мелихов » 05 окт 2013, 20:13

Сергей писал(а):
Мелихов писал(а):Если сами не смогли или не захотели, за Вас создали другие. Создавшие и есть Ваши руководители, т.к. Вы приняли их условия. Приняли - тогда и служите тому, от кого приняли и не обижайтесь на их поведение. Не согласны – создайте свое и защищайте его.
-насколько я понял, уважаемый Владимир Петрович, казаки Реестра не обижаются на поведение своих руководителей (атаманов). Они в обидах и недоумениях по поводу действий церковных руководителей в отношении избранных реестром атаманов.

Написав выше размещённое, я имел ввиду второе сообщение в данной теме от ЦКВ, а именно:
Artem писал(а):Мы, казаки ЦКВ, с особым возмущением констатируем недопустимость повторения откровенного и циничного беззакония: 18 сентября в МГТУ им.Разумовского председатель Совета по делам казачества Беглов А.Д. Грубо окрикивая войсковых атаманов 11 войсковых казачьих обществ, называет себя их прямым начальником, а после совершенной публичной экзекуции (которая, в соответствии с церковно-каноническим правом, совершалась лишь над виновными в особо тяжких преступлениях – таких, как убийство и колдовство. Епитимии налагаются во время исповеди на готовых понести труд и покаяние за совершенные тяжкие преступления), митрополит Кирилл настоятельно советовал «ползти на коленях, с иконами, в приемную Беглова – умолять о прощении».
Считаем, что власть показала свое истинное отношение к казакам – как к крепостному быдлу.

В котором сообщается о том, как власть и её представитель по делам казачества Беглов ведут себя по отношению к реестру.

Аватара пользователя
Харбин
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 11:40
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Харбин » 06 окт 2013, 17:26

"Если пьянку нельзя предотвратить, то надо ее возглавить!"
Это и делает власть, набрасывая организационную форму на казаков. Типично советские методы.
Пожар революции. Все к чему "они" прикасаются, превращается в головешки.
Имеющий уши, да услышит...

Сергей
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 12:43
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Сергей » 07 окт 2013, 18:36

Харбин писал(а):"Если пьянку нельзя предотвратить, то надо ее возглавить!"
Это и делает власть, набрасывая организационную форму на казаков. Типично советские методы.
Пожар революции. Все к чему "они" прикасаются, превращается в головешки.


-хмм..
Среди казаков существует две организационные формы: реестр и нереестр. При этом реестр позиционируется как зло, сосущее гроши из русской титьки и работающее исключительно на расказачивание оставшихся казаков, а нереестр позиционируется как последний приют истинных вольных казаков.
При этом вторые, кроме заявленного статуса, ничем особенным похвалиться не могут. Только виртуальными теориями да враз издыхающими проектами. Исключений мало. Тот же Владимир Петрович, создавший на свои деньги казачий центр памяти и просвещения. Или Ерёмичев, на свои же деньги ведущий просветительскую работу посредством этнического сообщества "Казарла". Исключения же лишь подчёркивают правило.
При этом именно клятый реестр обьединяет казаков по хуторам и станицам, даёт им работу и защиту, помогает с учёбой детей, поддерживает казачьи самодеятельные коллективы в глубинке, организует встречи казаков, совместные праздники. Что тут от советских методов, уважаемый Харбин?
Не знаю.
Разве что старая советская традиция ненависти друг к другу, столь искусно культивируемая именно среди нереестровых казаков.

Аватара пользователя
Харбин
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 11:40
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Харбин » 07 окт 2013, 19:58

Не всё так просто как кажется на первый взгляд. Любая вещь безотносительно воли человека нейтральна. Лишь воля человека придает вещи негативный, либо положительный оттенок. То же и реестр, в добрых руках может получиться толк и польза, в дурных руках принесет зло. Человек с партбилетом из системы ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ может быть добрым христианином? Или после себя оставит выжженную пустыню? "Гнилое древо не приносит добрых плодов..."
Имеющий уши, да услышит...

Аватара пользователя
Виктор
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 19:34
Откуда: Аксайская станица
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Виктор » 07 окт 2013, 20:30

Браты, поделюсь своим представлением о реестре и нереестре. В тяжёлые годы русской смуты, после гражданской войны и репрессий, оставшиеся в сэсээре казаки, сочли возможным связать своё будущее и жизнь своих семей с совецкими реалиями жизни. Да, пришлось стать ряженными, порушить храмы и вступить в партию и комсомолию, но при этом считалось, что делаются больщие дела и новые геройства. Жизнь продолжается, так сказать на новом пути и даже можно петь и плясать. Так вот реестр,
в смуте 90-х годов, это нечто сродни продолжению казачьей жизни, в новых демократических реалиях. Мол Россия и при царе жила и при коммунии и при новом прижиме будем жить. Но есть такая римская фраза: И нынешнее рабство, они называю миром?Да, Господь, призывает нас к личному подвигу и смотреть на Него и на Святых. Конечно всегда есть личности, которые вкладываю "свой" смысл и свои силы в любое дело. И дела бываю добрыми и смысл высоким, но реестр - подвластная структура. Власть в России, скажем гов-нная. Реестр, мнит одно, а отзывы народа другие. И реально, что-то изменить не получается. Да, есть зарплаты, парады и пр. Кто-то взял кредиты и содержит семьи. Порочный круг. Атаман в реестре (донской) - член партии. А что, в России есть другие партии, кроме мимикрировавшей СС?
Нереестр - такие же люди, со своими грехами и слабостями, но как сказал апостол Павел: "не участвуйте в бесплодных делах тьмы, паче же обличайте их". Трындеть, что казачество возрождается, когда продолжается геноцид, это по крайней мере опрометчиво.

Аватара пользователя
Харбин
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 11:40
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Харбин » 08 окт 2013, 04:52

"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. Не так — нечестивые; но они — как прах, возметаемый ветром. Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники — в собрании праведных. Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет"
(Псалом 1)
Имеющий уши, да услышит...

Сергей
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 12:43
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Сергей » 08 окт 2013, 14:28

Харбин писал(а):Не всё так просто как кажется на первый взгляд. Любая вещь безотносительно воли человека нейтральна. Лишь воля человека придает вещи негативный, либо положительный оттенок. То же и реестр, в добрых руках может получиться толк и польза, в дурных руках принесет зло. Человек с партбилетом из системы ЧК-ГПУ-НКВД-КГБ может быть добрым христианином? Или после себя оставит выжженную пустыню? "Гнилое древо не приносит добрых плодов..."


-полностью согласен с определением реестра относительно воли населяющих его. Считал и считаю, что полезнее самим создавать общины реестра и работать в них, нежели десятками лет изгаляться в постоянной критике реестра на фоне личной беспомощности и бездеятельности.

Сергей
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 12:43
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Сергей » 08 окт 2013, 14:35

Виктор писал(а):Браты, поделюсь своим представлением о реестре и нереестре. В тяжёлые годы русской смуты, после гражданской войны и репрессий, оставшиеся в сэсээре казаки, сочли возможным связать своё будущее и жизнь своих семей с совецкими реалиями жизни. Да, пришлось стать ряженными, порушить храмы и вступить в партию и комсомолию, но при этом считалось, что делаются больщие дела и новые геройства. Жизнь продолжается, так сказать на новом пути и даже можно петь и плясать. Так вот реестр,
в смуте 90-х годов, это нечто сродни продолжению казачьей жизни, в новых демократических реалиях. Мол Россия и при царе жила и при коммунии и при новом прижиме будем жить. Но есть такая римская фраза: И нынешнее рабство, они называю миром?Да, Господь, призывает нас к личному подвигу и смотреть на Него и на Святых. Конечно всегда есть личности, которые вкладываю "свой" смысл и свои силы в любое дело. И дела бываю добрыми и смысл высоким, но реестр - подвластная структура. Власть в России, скажем гов-нная. Реестр, мнит одно, а отзывы народа другие. И реально, что-то изменить не получается. Да, есть зарплаты, парады и пр. Кто-то взял кредиты и содержит семьи. Порочный круг. Атаман в реестре (донской) - член партии. А что, в России есть другие партии, кроме мимикрировавшей СС?
Нереестр - такие же люди, со своими грехами и слабостями, но как сказал апостол Павел: "не участвуйте в бесплодных делах тьмы, паче же обличайте их". Трындеть, что казачество возрождается, когда продолжается геноцид, это по крайней мере опрометчиво.


-так возрождайте казачество сами. Вдарьте личными успехами по наглой подвластной морде реестра.
Только который год на этом фронте тишина. Одни боевые сопли да слюни.
А реестр вовсе не череда парадов и кромешность зарплат. Это Вам так со стороны видится. Изнутри же реестр вполне разный и вполне жизнеспособный. Одни парадами ходят, другие землю пашут, третьи с детворой вожжаются, четвертые в политику играются, пятые ремесло подымают.
Разные люди, разные взгляды, разные цели. Связывает их только чувство братства и чувство единого народа. Альтернативы реестру по хуторам и станицам попросту нет. И редчайшие исключения достойных казаков-одиночек вне реестра лишь подчеркивают правило.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 09:42
Откуда: Ростов на Дону-ст.Константиновская ВВД
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Андрей » 09 окт 2013, 10:50

Сергей пишет:
-так возрождайте казачество сами. Вдарьте личными успехами по наглой подвластной морде реестра.
Только который год на этом фронте тишина. Одни боевые сопли да слюни.
А реестр вовсе не череда парадов и кромешность зарплат. Это Вам так со стороны видится. Изнутри же реестр вполне разный и вполне жизнеспособный. Одни парадами ходят, другие землю пашут, третьи с детворой вожжаются, четвертые в политику играются, пятые ремесло подымают.
Разные люди, разные взгляды, разные цели. Связывает их только чувство братства и чувство единого народа. Альтернативы реестру по хуторам и станицам попросту нет. И редчайшие исключения достойных казаков-одиночек вне реестра лишь подчеркивают правило.

С последним предложением не согласен категорически. :D Таких казаков из родовых большинство. Да ещё каких родов! Только не верят они уже никому, а тем более рееестру.Да о своём казачестве нигде не трындят, потому как стыдно за сегоднешний день пред памятью своих предков, но и корней своих не забывают.Вот и живут, работают да воспитывают детей.Кто живёт трудно, кто получше, а не которые материально - так очень хорошо. Я эту ситуацию знаю не понаслышке.Вот благодаря этим казакам, и стоит Поклонный Крест назаровцам в ст.Константиновской. А о подробностях говорить не хочется. Но это факт, который не оспроришь.
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.Бог уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным» (Иов 5: 13).

Сергей
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 12:43
Контактная информация:

Re: Патриарх Кирилл и казачество

Сообщение Сергей » 09 окт 2013, 13:00

Уважаемый Андрей

-судя по всему, я недостаточно чётко написал свою мысль в последней фразе. Под редчайшими исключениями я полагаю не просто беспримесных казаков вне реестра, а тех из них, которые оставили или оставляют по себе реальные дела в казачьем движении.
Например, В.П. Мелихов. Или Вы с соратниками по возведению Поклонного креста. Или организаторы внереестровых шермиций. Или ребята из Казарлы. Есть и иные примеры, но их крайне мало.

-разуверившиеся и разочаровавшиеся....мда, их немало. Даже большинство. Но это тупиковая позиция, следование которой приведёт к ещё большему стыду и перед предками, и перед потомками.
Безусловно, у каждого есть право стать за плетень и сделать гордо-презрительную мину. Собственно, благодаря такой позиции и были просраны все возможности возрождения народа в 90-е годы. Разве не таким образом пустили по ветру Константиновский юрт и весь Первый Донской округ? Где же были эти родовитые казаки, когда атаманы-проходимцы безнаказанно и бесстыдно рассовывали по своим шароварам казачьи земли, имущество, кредиты?
А теперь у них разочарование...
В ком?

Ответить

Вернуться в «ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость