От Украины - к России...

(тема выделена в отдельный раздел и перенесена из раздела форума "Поговорим")
Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 25 апр 2014, 12:00

Уважаемые форумчане, тех, кто хочет, действительно, понять смысл написанного мной в данном сообщении, прошу посмотреть внимательней, не пропуская, все ниже размещенные видеосюжеты.

***

В период, прошедший с последнего моего сообщения по Украине и позиции российского общества на эти события (см. здесь >>> ) и до сего дня, мне пришлось встретиться с довольно большим количеством людей, не только приходящих к нам на Мемориал, но и приглашавших меня на те или иные «круглые столы», на которые ранее я практически никогда не ходил, не видя в них никакой целесообразности.

Но в связи с резко меняющейся ситуацией как в стране, внутри самого общества, так и в сфере возникающих «новых идеологических» доктрин, решил поучаствовать в некоторых из них, чтобы более полно понять то, что ждёт всех нас в ближайшее время. В целом, ничего нового для себя я не услышал, всё оказалось абсолютно предсказуемым: все в восторге от присоединения Крыма, все говорят о «собирании русских земель», о перерождении власти во власть национальную… ну и т.п. Все надеются на светлое будущее, на чудо, которое вот-вот должно произойти, и все будут озарены его лучами. Даже лёгкое возражение о сомнительной правильности нынешнего курса, взятого на подобное «светлое будущее», вызывает жуткую злобу оппонентов, подкрепляемую тут же «убийственными» (с их стороны) аргументами.

… И практически никто не видит главного : окончательной деградации внутрироссийской существующей политической и экономической элиты, которая обеспечила себе практически полную несменяемость и поддержку на обозримое будущее, как раз в связи с последними событиями.
Никто не обращает внимания на кажущиеся по-началу мелочи, совокупность которых и определяет главное.

В своё время, более 4-х лет назад, ещё на старом, незаконно закрытом властями форуме (в теме об Атамане Петре Николаевиче Краснове) я написал следующее: см. здесь >>> Пн 7 Сен 2009 - 12:15

Мелихов писал(а):Нет дня, когда официальные новостные каналы не показывали бы "творимый украинской властью беспредел" - то в отношении проживающих там русских и русского языка, то в отношении Черноморского флота, то в отношении российских газовых компаний.
Народ, живущий в России, возмущен "неслыханной наглостью", а русские, живущие на Украине, кроме возмущений, еще и пикетируют, митингуют, ходят на демонстрации и, находясь в серьезной нужде, винят в этом украинскую власть.
И практически никто не воспоминает российского лидера, не только заложившего бомбу, сегодня сотрясающую Украину, но и лично эту ситуацию создавшего – Б.Н. Ельцина – российского Президента, подписавшего в Беловежье соглашение и бросившего и своих граждан-соотечественников, и Черноморский флот на произвол судьбы ради личных амбиций и сиюминутных выгод. Не о нем (и, главное, не о воцарившейся политической системы РФ) – основном виновнике событий, толкнувших в крутояр русских людей по всем республикам, идет речь и не ее (систему) люди клянут, а случайно вылетевшего на политический Олимп Ющенко. Вот, посмотрите, какие страны попали под особую критику Кремля по дискриминации русских, проживающих в этих странах – Прибалтика, Украина, Грузия (вопрос не в том, что там за режимы – они мало чем отличаются от нашего – вопрос в другом: это именно те страны, которые наотрез отказываются сотрудничать с РФ.
А возьмем Казахстан – хитрый лис Назарбаев повел себя совсем иначе: с Кремлем идет практически в унисон, а русских у себя гнобит похлеще, чем Украина и Прибалтика вместе взятые.
Кто разогнал, а потом и запретил казачьи общества на севере Казахстана? Кто вытеснил всех русских из экономики и администрации? Кто, создав бытовую рознь, понудил уехать из Казахстана множество русских семей, опять-таки, в количестве, в разы превышающем выезд русских с Украины и Прибалтики вместе взятых (с Прибалтики вообще мало кто переехал)? Все это любимый сегодняшним российским руководством Нурсултан Назарбаев.

Но почему же нет той принципиальной позиции в отношении его антирусской политики? – Да потому, что он Кремль хвалит и особо не критикует, ну а народ русский Кремлю не нужный, он и топчет его как хочет. И мы в очередной раз в унисон с кремлевским рупором ругаем украинцев и умиляемся казахами. А главного виновника того, что сейчас происходит – не замечаем. Мало того, что не замечаем - главное еще его и поддерживаем в угаре антиукраинских высказываний, чем радикализуем население Украины, создавая его нетерпимым ко всему русскому. Не замечаем и не можем понять, что наша слепота и пассивность являются основой будущих катаклизмов, формирующихся уже сейчас. Сейчас, когда вместо изменения своего внутрироссийского бардака во власти, ищем ему оправдание в бардаке власти сопредельных государств. И когда они случатся, вновь будут найдены внешние враги, вновь будут спорить о предательстве иль героизме тех, кто с этими бедами боролся по обе стороны «фронта», забывая и не видя главного – тех, кто к этим бедам нас привел, тех, кто эту беду спровоцировал, то, что является основой нескончаемой вереницы подобных катаклизмов и потрясений, где народ всегда будет вынужден выбирать : либо поддержать "врага" и в глазах "патриотической общественности" своей страны выглядеть предателем и изменником, [b]либо встать на защиту этого генератора бедствий и бедовать всю оставшуюся жизнь, передавая эту судьбу и будущим своим поколениям, оправдывая это очередным придуманным системой «лозунгом патриотизма», зато находясь в общем стойле.

И то, что это в ближайшем времени произойдет, для меня нет сомнений. Так как исторический опыт, последовательность того хода событий, который изначально предначертан той или иной воцарившейся в стране системой власти, - он очевиден и известен мало-мальски образованному человеку. Не замечать подобного может только слепой. Но мало кто сегодня осознает, что сегодняшняя система (как бы это не казалось кощунственным) более коварна, более бесчеловечна и более беспощадна, чем советская система 80-х. Тогда были указаны рамки твоего поведения, они были аморальны и бессовестны, но они были понятны для всех: нельзя заниматься антисоветской пропагандой, занимаешься – срок. Нельзя заниматься частным предпринимательством, занимаешься – срок и т.д. и т.п.
Кроме того, тогда все общество было лишено правдивой истории о ранее происходящем и оно было окутано информационной блокадой. Сегодня многое известно. Со многими очевидными фактами просто спорить неразумно, но порой, даже на уже многим понятную истину накладывается властное табу и сверху цинично рекомендуют не поднимать завесу над подобной очевидностью.

Сегодня тебе намекают, что нельзя идеологически противостоять власти, нельзя заниматься бизнесом без административно-коррупционных схем, и пусть закон трактует совсем иное – оказывается, можно и без этого. Реальность жизни этот закон подминает и выплевывает за ненадобностью, и законом становятся понятия. И уже этот пресс, давлеющий над каждым человеком, куда тяжелей и страшней советского, тоже гнусного и отвратительного, но предсказуемого.
Сегодняшняя система отвратительней прежней еще и потому, что ложь она возвела не только в основу своей политики (как советская власть), но и в основу своего личного чрезмерного обогащения за счет общественного угнетения, повального грабежа населения через повсеместную, никем неконтролируемую коррупцию, родственные преимущества, чиновничий беспредел. Это вызывает еще большее «отупение» народа, а существующая безнадежность – окончательную утерю каких-либо желаний. Желаний трудиться, желаний изменить себя и окружение, желание жить человеком. Наступает фатальное иждивенчество с одной стороны, и корыстолюбие - с другой, фатальная злоба на всех и вся. В этой ситуации люди проклинают и свое Отечество и свою Родину, которая с ними так обходится. Многие ли сегодня гордятся своим Отечеством (только возьмите разговоры на кухнях, да под рюмочку на лужайках, а не с новостных лент) – они что, все предатели? Тогда у нас страна предателей и изменников.

Но что заставляет их уже не только так говорить, но и уже постоянно так думать? Наверное же, не их слабость и не их упадничество, а система, которая эту ситуацию создала. И виноват не темный и спивающийся народ, а те, кто их довел до этого. Во всем важна первопричина.
Первопричина русских трагедий ХХ века – большевизм, и все, кто из русских боролся с ним, в любом качестве и в любое время поступал правильно.
Первопричина сегодняшних неурядиц – необольшевизм сегодняшней власти .
Не будем этому противостоять сегодня, завтра также окажемся перед выбором: какое Отечество нам защищать. Перед тем же выбором поставим и последующие поколения. Пока не останется тех, кто этот выбор должен будет сделать в следующий раз.
Ну а пока мы осознаём да выясняем, кто предатель, а кто – нет, и что есть наше Отечество, меняется Среда, в которой предстоит жить нашим внукам.(…)

И она, эта среда, постоянно хуже предыдущей…

Я помню, тогда было высказано довольно много критических замечаний по данному поводу, и позже - в особенности, когда про Януковича я говорил, что на Украине стремятся внедрить российскую колониальную систему в отношении собственного народа, а мне возражали, что Янукович, наоборот, сделает Украину по-настоящему братской для России страной. Что получилось уже всего через 4 года – мы видим; и кто оказался прав – также очевидно.

Сегодня всё повторяется вновь, правда, с уже куда бОльшими для будущего проблемами. Сегодня такие же незамечаемые, как бы мелочи (которые-то и формируют среду и вектор будущего развития страны), остаются мало осмысливаемыми основной массой общества и застилаются эмоциональным возбуждением и страстями.

А на самом деле происходит очень серьезный этап нашего цивилизационного развития, вернее, де-цивилизационного, когда разрушаются все жизненные основы дееспособного общества, эффективной экономики и нравственно-здорового облика отдельной личности. При подобном состоянии теряются многие смыслы жизни человека : ответственности, творческой деятельности, благородства, сострадания и т.д. и т.п. Всё в большем масштабе происходит замещение : знания и опыт подменяются упрощёнными лозунгами, рассудительность – целесообразностью момента и выгодой, грамотность – слепой верой в насаждаемые пропагандой догмы. Всё в большей мере в обществе формируется психология безответственности, когда проще промолчать, а плывя по течению вместе с большинством, прокричать то же самое, что и кричат все остальные, при этом, абсолютно не беря на себя груз ответственности за последствия этого ора.

А психология безответственности - это прямая предтеча психологии рабства,
когда не ты сам определяешь свою судьбу, а позволяешь её формировать тому окружению, в котором ты находишься.

Но вернёмся к тем «мелочам», о которых я стал говорить вначале. Вот возьмём, к примеру, два последних случая, которые активно в обществе обсуждались, но на главные моменты мало кто обратил внимание:

Первое – это хамское поведение Жириновского в отношении журналисток, задавших ему ряд вопросов. Все ругают сына юриста за хамство, за проявленное кощунство, в страстную седьмицу выкрикивающего «Христос Воскрес», и за прочие его быдлячества, свойственные ему и ряду других таких же депутатов. Но практически никто не обратил внимание на иную, на мой взгляд, куда более жуткую грань поведения этого «государственного человека» - это на его обращение и последующее отношение к своим помощникам и молодым депутатам по фракции, когда он, называя их придурками и толкая их в спину, кричал им «идите и злостно их насилуйте». Так обращаться с людьми может только абсолютно безнравственный человек, работорговец, который волен поступать со своими рабами, как пожелает. Но самое страшное это поведение этих молодых людей – будущей российской «политической элиты» - они, действительно, как рабы (хоть и чувствуя, что поступают отвратительно, и сами стесняясь своего поступка), всё равно покорно и смиренно готовы выполнять волю своего хозяина, и понукаемые кнутом хозяина безропотно шли на этих женщин, растопырив руки для «объятий».

phpBB [video]


Этот, казалось бы, малозначительный факт, на самом деле ярчайшим образом показывает всю мерзость как самого хозяина, так и его рабов. Именно подобное поведение сегодня характеризует не только суть внутрипартийной жизни ЛДПР, но и суть самой российской власти, суть судебной системы страны и всех государственных институтов власти. Рабовладельцы, самоотреченно позиционирующие себя для эффекта сидящими на галерах, и безвольные холопы, готовые на любую мерзость, подчиняясь воле хозяина, даже не пытаясь сопротивляться. В каждом секторе российской жизни это присутствует и все более и более становится нормой.
в армии...
phpBB [video]


в полиции...
phpBB [video]


... абсолютно такие же картины можно наблюдать в кабинетах чиновников самых разных рангов и уровней…

И еще один из недавних скандалов – это заявление депутата от «Единой России» Е. Фёдорова, который «вскрыл» очередной «заговор против России» в песнях Виктора Цоя, тексты которому якобы писали в ЦРУ.
phpBB [video]

Ну, по депутату Федорову уже много было писано, и мной в том числе (см. на форуме здесь >>> ) , однако такого бреда даже от него было трудно ожидать. Ранее я писал о госпоже Яровой, призванной служить Отечеству на посту главы комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции, но занимающейся на этом посту вещами, абсолютно не имеющим отношения к её прямым обязанностям (см. об этом здесь >>> ) .
Так и здесь - ведь, если посмотреть на его, Фёдорова, прямую обязанность, то он, являясь председателем Комитета ГосДумы РФ по экономической политике и предпринимательству, обязан был заниматься не творчеством В.Цоя, а развитием экономики и предпринимательства в Российской Федерации. Однако, абсолютно не понимая, как это делать, куда проще взяться за нагнетание анти-вражеской истерии и поддержку фобий о том, что развить нашу экономику мы не можем по причине внешних врагов. Вот вначале их нужно уничтожить, а уж потом и экономикой можно заняться. А кто эти враги - можно всю жизнь выявлять, находясь на неплохом депутатском пайке, и ни за что при этом не отвечать.

Но однажды, совсем недавно, несмотря на всю свою изворотливость, он всё-таки очень сильно прокололся. Вот этот сюжет нужно посмотреть очень внимательно, особенно в конце:

phpBB [video]


Извиваясь весь эфир, как уж на сковородке, Фёдоров всё же в конце передачи назвал одного из агентов внешнего влияния на Россию: это Владислав Сурков, который ранее был отстранён от работы в правительстве. Однако, после этого эфира, через пару недель после громкой отставки этот «агент» самим Президентом РФ В.В.Путиным вновь был привлечён к государственной службе. И не просто так, а в качестве помощника президента РФ, отвечающего за экономическое сотрудничество со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией, прибавив к этом субъектам ещё и Украину.

Итог – либо бывший председатель Комитета ГД по развитию экономики и предпринимательству депутат от «Единой России» Федоров полный идиот и балабол, либо глава внешнего тлетворного влияния на развитие РФ – сам Президент, поставивший своего агента Суркова во власть.

Многие над этим казусом посмеются, большинство на это вообще никак не среагирует - уже привыкли к подобному маразму. А зря…

Вот всё это – совокупность мелочей, на которые мы уже не реагируем, - и составляет, как я уже сказал, общеполитическую систему нашей страны. И такие незамечаемые мелочи, как у Жириновского или у Федорова, являются совсем не мелочами, а основой. Произошла, мало кем замеченная, атрофия системы управления государством и всеми сегментами его сфер деятельности.

Уничтоженная сегодняшним руководством страны конкуренция людей, их интеллекта и профессионализма, самих идей, путей развития и принятия тех или иных решений и т.п. , незаметно подменилась самодурством, высокомерием, напыщенным и ложным патриотизмом, к которому приобщилась подавляющая часть общества, не видя при этом ни этого самодурства, ни этого высокомерия, заменившего элементарный профессионализм и порядочность.

Поэтому большинство, так же, как и Федоров, вместо решения насущных и неотложных дел, не имея никакого понятия, как эти дела претворять в жизнь, воодушевились совсем иным – разбором украинских событий, кто кого финансирует, на какие деньги что и где происходит, и что завтра ждет украинцев – абсолютно не задумываясь над тем, а что же ждет их самих в России.

И этот выбор в пользу деградации и тлена сделал сам народ, подавляющим своим большинством. И каковым он сам себя считает –русским ли или советским ли – разницы большой нет. 98% орущих, что идет «вставание с колен» и «собирание русских земель», включают в себя и тех и других практически поголовно.

Выбор сделан. Винить через 20-40 лет в последующей трагедии будет некого. Уже не прокатит перекладывание собственной вины на жидомасонов, мировую закулису и прочих врагов, не давших эту трагедию предотвратить. Все происходит на наших глазах – силами государственной системы власти с практически стопроцентной поддержкой русского народа. Эта поддержка куда большая, чем в октябре 1917 года. - Тогда всё-таки было противостояние. Сегодyя его практически нет, отдельные немногочисленные люди или группы – не в счет.

И вот в связи с этим стоит вернуться к обещанию, которое я дал в прошлом своём сообщении ( см. на форуме здесь >>> ) по поводу «сотрудничества» Китая и России, на основе тех данных, которые мне привезли казаки Хабаровского края. Тем более,из уст наших ведущих политиков и руководства страны всё чаще слышится о том, что вместо Европы и других стран мира мы можем успешно взаимодействовать с Китаем, взаиморазвиваясь и обогащаясь.
Но вначале хотелось бы напомнить о ряде вопросов, которые, на мой взгляд, важны для последующего понимания происходящего.

Ещё совсем недавно наши взаимоотношения, можно сказать, не были столь «радужны». Правление Мао Цзедуна ознаменовалось кровавой локальной войной между СССР и Китаем в 1969 году. После смерти Мао в 1976 году, став фактическим лидером Китая, Дэн Сяопин начал модернизировать страну не только в политическом плане, но более в её экономическом развитии, для чего открыл Китай миру, сблизившись с Западом и США.

Проводя постепенно программу модернизации Китая и играя на противоречиях многих стран, китайское руководство активно, не поддерживая ни одну из них, копировала у себя лучшие результаты экономических преобразований, существующих в других странах. При этом, предоставляя регионам большие полномочия в самостоятельном развитии, стимулируя между ними конкуренцию и впоследствии внедряя лучшие достижения в отстающих регионах. И при всем этом развитии только Советский Союз, а впоследствии и РФ, оставались на обочине китайского внимания и сотрудничества.

В тот момент, когда взимоотношения Китая со всем миром расширялись семимильными шагами, Дэн Сяопин продолжал придерживаться тактики «холодной войны» с РФ. И только в 1997 году (всего лишь 17 лет назад) уже председатель КНР Цзян Цзэминь подписал с президентом РФ Ельциным документ о равноправном сотрудничестве, при этом заявив о тех спорных территориях, которые, по мнению китайского руководства, Россия должна была вернуть Китаю.

А в 2004 году во время визита президента Путина в Китай, были подписаны соглашения о передаче острова Тарабаров и половины острова Большой Уссурийский, общей площадь 174 кв. км. Передача произошла в 2008 году при полном молчании прессы и информационных программ. Единственное, что прозвучало ранее, до передачи островов, для общественности - так это то, что : «Достигнутые договоренности… являются сбалансированным и оптимальным вариантом, при котором в политическом выигрыше находятся обе стороны… Решение пограничного вопроса между Россией и Китаем является залогом передаваемых из поколения в поколение дружбы, добрососедства и сотрудничества между народами двух стран, важным вкладом в обеспечение безопасности и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе и во все мире. Такое решение является успешным примером разрешения пограничных споров для всех государств мира». Источник>>>

Только значительно позже прояснились мотивы российского руководства, оправдывающие данную передачу, среди прочего, и будущими поставками газа в Китай, в объемах 68 млрд.куб.м/год, что является половиной всего поставляемого объема газа с России в Европу. Объем и предполагаемые выгоды от продажи такого объёма – налицо.

Но пока эти «выгоды» оставались в закулисье, а для общественного потребления были вынесены очередные прожекты для «нью-васюков» - оставшейся в распоряжении России половины острова Б.Уссурийский. Вот что писали газеты того времени:
«На Большом Уссурийском острове создадут российско-китайскую торговую зону.
Проект развития острова Большой Уссурийский входит в список крупнейших инвестиционных проектов Хабаровского края на 2011-2012 годы.
Администрация Хабаровского края придерживается оптимистической точки зрения на дальнейшие перспективы развития островов. «С точки зрения экономики мы ничего не потеряли», - заявил губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев, прокомментировавший результаты подписания протокола. По его словам, создание торгово-экономической зоны создаст цивилизованные условия для товарооборота между Хабаровским краем и провинцией Хейлунцзян. «Ждем решения о создании такой зоны на острове. Более того, в федеральный бюджет закладывается финансирование, в том числе на строительство мостового перехода из Хабаровска на Большой Уссурийский остров», - подчеркнул Виктор Ишаев."
http://www.verkhoturov.info/content/view/475/44/

Сегодня на дворе 2014 год : где реализация этого крупнейшего инвестиционного проекта Хабаровского края на 2011-2012 гг.? - Рассмотрим это чуть ниже.

…А пока в то время, в 2008 году, протестные акции местных жителей, имеющих на этих островах свои дачные участки, ряда общественных организаций, в том числе и казаков (а остров Тарабаров назван в честь казачьего рода, освоивших именно этот остров под свой хутор еще в 19 веке) безжалостно подавлялись, а особо активных привлекали к уголовной ответственности по ст. 282 ч.1. «Возбуждение ненависти либо вражды», по 282 ч.2. – «Участие в деятельности экстремистского сообщества» и ст. 319 «Оскорбление представителей власти».

Так, пересажав «буйных», остальные смирились, на память о том времени осталась только вот эта листовка, которую одни из протестующих хабаровчан прикрепили к визовому отделу представительства КНР в Хабаровске:

"ОСТРОВА - РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
От лица всех русских людей заявляем, что подписанные президентом РФ Путиным соглашения с вашим Правительством являются незаконными. Переданные КНР острова входят в состав России с 1858 года по Айгуньскому соглашению. Китай не имеет на них никаких прав. Эти острова принадлежат народу, а не Путину.

Нам известно о ваших претензиях на дальневосточные земли, нам известно, что на своих территориях вы обозначаете нашу землю как вашу, нам известны ваши планы по "ползучей оккупации" Дальнего Востока. Но вашим планам не суждено будет сбыться, русских невозможно победить. Хабаровск не будет Боли!
Мы призываем вас отказаться от любых территориальных претензий к России и прав на наши острова".
Под листовками стояли подписи:
Начальная Боевая Подготовка


Параллельно с утихающими протестами росла пропаганда светлого будущего для хабаровчан и всего Хабаровского края, который должен озолотиться от передачи этих земель Китаю за счёт потока инвестиций, широкомасштабных торговых и коммерческих зон, планируемых к размещению на этих островах.

Апогеем данных планов явилось включение в список приоритетных проектов РФ в 2010 году грандиозной программы «Особая экономическая зона туристско-рекреационного типа Большой Уссурийский остров».
Этот проект представители двух стран обсуждали на прошедшем в Иркутске байкальском экономическом форуме. Проект создания особой экономической зоны (ОЭЗ) туристско-рекреационного типа «Большой Уссурийский остров» будет реализовываться в рамках программы сотрудничества между регионами Дальнего Востока, Восточной Сибири и Северо-Востока. Примерная стоимость комплекса оценивается в 20,5 млрд.руб. Проект должен заработать к 2014 году.
Кроме этого , строительство моста на российской части острова предполагалось начать в 2011 году и завершить в 2013. Планируется также строительство и реконструкция автомобильных и железных дорог. Предполагается, что через будущий пропускной пункт на Большом Уссурийском в сутки будет проходить 250 единиц грузовой техники, 50 автобусов, 1,5 тысячи пассажиров. Строительство пропускного пункта и его последующее обслуживание создаст в регионе около 700 рабочих мест и до 1,5 тысячи мест в смежных отраслях…

Ну, вот с вводной частью можно и закончить, теперь перейдем к рассмотрению того, как обе страны стали параллельно выполнять задекларированные заявления и свои озвученные планы.


(продолжение в следующем сообщении)

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 25 апр 2014, 12:44

(продолжение. начало в предыдущем сообщении)


14 октября 2008 г.

Передача территории Китаю.
2009 г.

Россия : все официальные лица Хабаровского Края и Российской Федерации в унисон заявляют о перспективах развития о. Б. Уссурийский, высокопарно заявляя, что всё, что будет сделано с российской стороны, будет соответствовать заявленному лозунгу «Один остров – две страны». Казармы военного гарнизона брошены…

1.jpg
1.jpg (183.74 КБ) 9163 просмотра

2.jpg
2.jpg (86.42 КБ) 9163 просмотра

3.jpg
3.jpg (211.78 КБ) 9163 просмотра

4.jpg
4.jpg (155.49 КБ) 9163 просмотра


...Поселок Чумка на острове пока живет своей жизнью.
5-6-7.jpg
5-6-7.jpg (414.01 КБ) 9163 просмотра


Китай: приступил к обустройству дамбы с материковой части на переданную им часть острова

8.jpg
8.jpg (286.97 КБ) 9163 просмотра


В результате данного строительства изменён поток воды в протоке и его скорость, что привело к размыву российского берега в том месте, где стояла погранзастава (на вышеприведенном рисунке в нижнем правом углу это показано более подробно). Одновременно начались работы по культовому сооружению на мысе, прилегающем к протоке - площади «Солнца». Приступили к обустройству границы и пограничного поста у новой границы по острову. Начали проектировать мост на остров.

9.jpg
9.jpg (119.32 КБ) 9163 просмотра

размывающийся российский берег

10.jpg
10.jpg (87.09 КБ) 9163 просмотра

11.jpg
11.jpg (101.1 КБ) 9163 просмотра

12.jpg
12.jpg (57.73 КБ) 9163 просмотра

13.jpg
13.jpg (60.1 КБ) 9163 просмотра

обустройство погранзаставы

2010 год.


Россия : Вследствие построенной китайцами дамбы и изменения течения протоки начала смываться российская территория острова. Президент России озаботился и приказал дать адекватный ответ китайцам – укрепить свой берег, чтобы подмыв прекратился. Оставшиеся дома от военного гарнизона разрушились еще больше. Жилой поселок Чумка еще выживает.

phpBB [video]


Разговоры о развитии своей части острова затихли. Мало того, полномочный представитель президента РФ в Дальневосточном Федеральном округе Виктор Ишаев сомневается: а нужен ли вообще мост с российской стороны. В нём нет никакой выгоды для России. Смывая берег, вода вплотную полошла к пограничной заставе. Пока спорят, кто будет делать и кто будет финансировать берегоукрепление, пограничники устроили вокруг своего поста частокол из брёвен.

phpBB [video]


Китай: берега укреплены по всей протяженности. "Площадь Солнца" отстроена. Приступили к строительтсуву моста на свою часть острова. Начато строительство объектов национальной культуры и природного парка. Полное обустройство пограничной заставы и военного контингента. Рекламная кампания по продаже построенного на китайской территории жилого фонда для россиян, по 12 тыс. руб. за 1 кв.м., что в 7 раз дешевле, чем средняя стоимость подобного жилья в находящемся рядом Хабаровске (в нём – 1 кв.м. стоит около 80 тыс. руб.). Проложена новая высоковольтная линия на остров.
Кроме того, с начала текущего года в пров. Хэйлунцзян вдоль границы с Россией стартовало строительство ряда автодорог второго класса, в том числе 97,7 километровый участок автотрасс Баоцин-Мишань, 36,6 километровый участок дороги, соединяющей поселок Фуюань и остров Хэйсяцзы (Большой Уссурийский), а также 73,1 километровый участок дороги Хутоу-Улиньдун. Строительство названных автодорог будет содействовать развитию экономики и туризма в отдаленных приграничных районах, жители которых испытывают неудобства с транспортом в связи со сложными географическими условиями, отметил представитель местного ведомства транспорта.
Одновременно на осрове Хэйсяцзы (Большой Уссурийский) планируется построить 35-километровую кольцевую дорогу второго класса.
А вот один из комментариев на Хабаровском форуме:
«Эх, китайский пацан не только обещает  . Темпы освоения островов с китайской стороны просто впечатляют. Пока мы всё ищем «понимание» что строить. Китайцы на острове вовсю строят. Дурдом какой то. Это гнилая система. Меня поражают уроды на форуме, её апологеты. Страна зажравшихся чиновников с дефицитом всех фондов».

14 - строительство моста.jpg
14 - строительство моста.jpg (45.11 КБ) 9163 просмотра

15.jpg
15.jpg (58.94 КБ) 9163 просмотра

16.jpg
16.jpg (82.6 КБ) 9163 просмотра

17.jpg
17.jpg (61.14 КБ) 9163 просмотра

18.jpg
18.jpg (67.1 КБ) 9163 просмотра

19.jpg
19.jpg (75.34 КБ) 9163 просмотра

20.jpg
20.jpg (78.54 КБ) 9163 просмотра

21 - строительство моста.jpg
21 - строительство моста.jpg (40 КБ) 9165 просмотров

22 - погранзастава.jpg
22 - погранзастава.jpg (158.09 КБ) 9165 просмотров

23.jpg
23.jpg (278.39 КБ) 9165 просмотров

24.jpg
24.jpg (185.77 КБ) 9165 просмотров

25.jpg
25.jpg (184.4 КБ) 9165 просмотров


а это наш погранпост...

26- наш погран пост.jpg
26- наш погран пост.jpg (145.69 КБ) 9165 просмотров


(продолжение далее. начало см. в предыдущем посте)

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 25 апр 2014, 13:32

(продолжение. начало см. в предыдущих сообщениях)

2011 год


Россия: Пока ни к чему не приступили. Вот некоторые выжимки из газетных сообщений 2011 года:

«Полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Виктор Ишаев считает, что развитие Большого Уссурийского острова, часть которого с 2008 года принадлежит Китаю, должно строиться на основе равноправного партнерства двух государств, говорится в среду в сообщении пресс-службы полпреда»
«Досадно, что те позиции, которые завоевывались годами, чтобы на острове было равноправное и взаимовыгодное партнерство двух государств, могут быть потеряны», - приводятся в сообщении слова Виктора Ишаева.

Полпред отмечает, что конкретного проекта по развитию этой территории с российской стороны нет ни у Хабаровского края, ни в перечне программ Минрегиона, ни в федеральных программах. Между тем, Китай свою территорию осваивает.
«Сейчас многие говорят о том, что нужно построить мост со стороны Хабаровска на Большой Уссурийский остров, а там уже половину острова снесло (размыло Амуром – прим.ред.). Китай же со своей стороны мост уже возвел. Минфин готов выделить необходимые средства, чтобы провести берегоукрепление, но Хабаровский край до сих пор не представил проектную документацию», - сказал полпред.»

«Полпред президента РФ в Дальневосточном Федеральном округе Виктор Ишаев выразил сомнение в необходимости строительства капитального моста через Амур на остров Большой Уссурийский, поделенный между Россией и Китаем. Как сообщили «ФедералПресс», сегодня, 2 марта, в пресс-службе аппарата полпреда, существующий понтонный мост обеспечивает потребности дальневосточных экспортеров, а ни у одной из властных структур нет понимания, зачем необходим капитальный мост».
«Сейчас много говорят о том, что нужно построить мост со стороны Хабаровска на Большой Уссурийский остров, а там уже половину острова снесло, - заявил полпред президента РФ в ДФО. – Китай же со своей стороны низководный мост уже возвел. Министерство финансов РФ готово выделить необходимые средства, чтобы провести берегоукрепление, но Хабаровский край до сих пор не представил проектную документацию. Таким образом, не выполнено поручение президента РФ, который поручил Минфину выделить деньги для берегоукрепительных работ».

«По словам Виктора Ишаева, в Китае в настоящее время нет емкого внутреннего спроса и в ближайшее время он не возникнет. Экономика КНР ориентирована на экспорт, поэтому «Китаю очень выгоден путь на наш рынок через Хабаровск на Транссиб». В то же время чиновник констатировал, что российским компаниям не нужен капитальный мост, чтобы вывозить традиционные экспортные товары в ДФО: лес, биоресурсы, нефть и газ. Эти потребности удовлетворяет существующий понтонный мост, который обслуживает граждан и сельское хозяйство»
.

Ну а пока баре дерутся: нужен или не нужен мост, развитие российской части острова у «холопов» на острове завоняло:

phpBB [video]


Не лучше было и зимой, когда закрылась «дорога жизни»:

phpBB [video]


Туго продвигался и проект по берегоукреплению, даже если этим и занимаются сами госслужащие:

phpBB [video]


А пока мы всё согласовываем, утрясаем и выясняем, Китай открывает свою часть острова уже для своих туристов:

phpBB [video]


Ближе к осени мнение у руководства Краем меняется и вдруг ранние объяснения, что мост для России невыгоден, меняются на прямо противоположные: оказывается, при его строительстве России перепадает колоссальная выгода. Начать строительство предполагают в конце этого года. А там, где выгода –начинается скупка, хоть и разваливающегося, но всё-таки, ещё жилья:

phpBB [video]


Ещё никто ничего не знает: что и когда будет строиться, но всё жильё на острове уже скупили:

phpBB [video]


Теперь полпред Ишаев уже заявляет об огромном предполагаемом строительстве на острове. И первым таким объектом стала вертолётная площадка для вертолёта Ишаева.

phpBB [video]


Принимается решение и по берегоукреплению…

phpBB [video]


Радужными надеждами и планами заканчивается год…

Однако, в «бочке мёда» не без ложки дёгтя: хабаровчане перед Новым годом рванули в Китай за покупками, но не тут-то было – граница, как положено, на замке. Поэтому перед китайской таможней, где все туристы, не задерживаясь, пулей проходят через неё, у нас – тщательное опознание личности заставляет эту личность стоять в очереди по 14 часов. И как бы туристы не возмущались, решение по скорейшему пропуску уже решается не один год, при этом найти крайнего невозможно. Одни учреждения перебрасывают проблему на других, а другие – на третьих и т.д…

phpBB [video]




Китай: Заканчивает строительство четырехполосного моста. Принимает на созданной заповедную зоне туристов. Приступает к строительству самой высокой на Востоке пагоды и возводит ряд других объектов.

phpBB [video]


Разработанные китайцами проекты …


27-28.jpg
27-28.jpg (223.01 КБ) 9157 просмотров

29-30.jpg
29-30.jpg (204.09 КБ) 9157 просмотров

31.jpg
31.jpg (131.49 КБ) 9157 просмотров

32.jpg
32.jpg (304.39 КБ) 9157 просмотров

33.jpg
33.jpg (60.37 КБ) 9157 просмотров

34-35.jpg
34-35.jpg (96.3 КБ) 9157 просмотров

35-1.jpg
35-1.jpg (101.7 КБ) 9157 просмотров


... и их воплощение:

36.jpg
36.jpg (73.83 КБ) 9157 просмотров

37.jpg
37.jpg (44.9 КБ) 9157 просмотров

38.jpg
38.jpg (33.3 КБ) 9157 просмотров

39.jpg
39.jpg (69.38 КБ) 9157 просмотров

40.jpg
40.jpg (61.85 КБ) 9157 просмотров

41.jpg
41.jpg (117.47 КБ) 9157 просмотров


(продолжение см. далее. начало - в предыдущих сообщениях)

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 25 апр 2014, 14:27

(продолжение. начало см. в предыдущих сообщениях)

2012 год


Россия: Год для местных российских граждан, живущих на острове, не задался…

Из-за отсутствия дороги (Дороги Жизни для островитян в зимний период) и ещё неокрепшего льда - тело умершей женщины пролежал дома 5 суток:

phpBB [video]


особенно интересно про «здравый смысл»…

Но какая никакая дорога после морозов устроилась, правда, довольно опасная:
phpBB [video]


Да и отопление в домах оказалось в этом году не на высоте:

phpBB [video]


Зато удивили китайцев своим заплывом на 67 километров – к Дню Победы:

phpBB [video]


Ну а в остальном – тоже не повезло, постепенно к острову стало прилепляться новое название: Остров Невезения:

phpBB [video]


Да и другие сюжеты не лучше:

phpBB [video]

phpBB [video]


Но самый дикий сюжет об идиотизме власти - вот в этом ролике: летом на остров наводят понтонный мост; когда он в нерабочем состоянии – ходит паром, а зимой – по льду. Так вот, только что разобрав понтонный мост и запустив вместо него паром, он был остановлен прокуратурой, именно в этот же день. Люди оказались вообще отрезаны от дома:

phpBB [video]


Но не всё так грустно… вначале Китай предложил свою помощь в развитии российской зоны острова:

phpBB [video]


«Мы» в общем-то не возражали, но у нас свой порядок, от которого китайцы пришли в ужас, и тихо-тихо мы их отвадили подавать такие оскорбительные для нас предложения. Зато сами продолжали родить очередные прожекты, правда, мало понимая, что же в конечно итоге должно быть, кто за что должен отвечать, а главное – согласовывать:

phpBB [video]


Но прорыв всё-таки произошел! –в конце прошлого года решили приступить к строительству моста. Правда, практически в пустоту, т.к. на острове, кроме вертолетной площадки для полпреда президента, так ничего и не построили…


Китай: Построена к российской границе железная дорога протяженностью 169,2 км, соединив Фуюань с остальной частью КНР. Запущен с опережением срока четырехполосный мост на остров:

43.jpg
43.jpg (74.79 КБ) 9154 просмотра

44.jpg
44.jpg (59.31 КБ) 9154 просмотра


Построен международный вокзал и крупнейших аэропорт в Фуюане.
Строится кольцевая автодорога по островам высшего класса.

45.jpg
45.jpg (103.99 КБ) 9154 просмотра

46.jpg
46.jpg (82.59 КБ) 9154 просмотра

47.jpg
47.jpg (53.62 КБ) 9154 просмотра

48.jpg
48.jpg (92.76 КБ) 9154 просмотра

49.jpg
49.jpg (157 КБ) 9154 просмотра

50.jpg
50.jpg (42.43 КБ) 9154 просмотра


По этому году ряд выдержек из хабаровских форумов и официальных сообщений.
На вышедшую статью «Транспортная инфраструктура о. Большой Уссурийский активно развивается» тут же последовал следующий комментарий:
Активно развивается транспортная инфраструктура острова Большой Уссурийский - это что за ололо??? Чо там развивается? Строят мост, да. Строят подход к мосту со стороны коренного берега, да. А про остров картинка есть тематическая.
Вот она активно развивающаяся транспортная инфраструктура на острове. Застрявший между сугробами автобус с колхозниками

Китай6-12.jpg
Китай6-12.jpg (50.71 КБ) 9141 просмотр


Далее комментарии выбрал самые пристойные, их совсем мало, все иные – совсем уж непечатные:
"И, внимание, вопрос: почему изящный китайский мост, который длиннее в полтора раза, стоит не 4 млрд рублей, а 3 млрд рублей??"
"Саша, у нас можно только мечтать. Это Россия.Повторяю, инвесторы были, но сплыли. Потому что инвесторы долго не ждут."

"А здесь и ждать нечего, потому что нет ничего: ни концепции развития, ни позиции властей (как местных, так и федеральных), ни соответствующего закона, ни инфраструктуры. "

"Есть только умиляющий Китай, который упорно строит в одиночку в том направлении, куда Китаю и надо. "
"Деньги идут в песок. Поселок Уссурийский - самый обособленный и удаленный от цивилизации в Южном округа Хабаровска. Последние пять лет ему вроде как уделяется большое внимание по решению социальных проблем его жителей. Миллионы выделяются на его нужды. Построен общественный туалет, на который затратили более миллиона рублей. Строили гастарбайтеры. А у нас им много не платят. Рядом с домом 5 по улице Насыпной туалет не подлежит откачке. Нужен новый. А это еще более миллиона рублей".
"Еще одна бесполезная помощь - отсыпали дорогу до нашего кладбища песком. После дождей ее размыло. Деньги ушли реально в песок, дороги нет.
Летом 2012 года затрачен миллион рублей на ремонт асфальта центральной улицы, положили заплатки, а рядом с заплаткой асфальт выкрашивается. Выходит, мало миллиона?"

"ещё одна проблема в неэффективности внешней политики и невостребованность аналитических центров кремлём. на смену советской иерархической системы руководства нового ничего не было построено. немудрено, что так бездарно управляется российско-китайский вопрос. время сейфуль-мулюковых и бовиных прошло. все хлебные места окупирoвали папенькины сынки, а на "нехлебных" постятся клерки, способные, но родством не вышедшие. впрочем как и везде в путиновский россии".


Конечно, в противовес насмешникам печатают тяжеловесные статьи руководства страны и губернского начальства о то, что мы всё равно своей цели добьёмся! Вот ряд из них:

"Из предвыборной программной статьи Путина «Россия и меняющийся мир»:http://www.mn.ru/politics/20120227/312306749.html

«Рост китайской экономики - отнюдь не угроза, а вызов, несущий в себе колоссальный потенциал делового сотрудничества, шанс поймать "китайский ветер" в "паруса" нашей экономики. Мы должны активнее выстраивать новые кооперационные связи, сопрягая технологические и производственные возможности наших стран, задействуя - разумеется, с умом - китайский потенциал в целях хозяйственного подъема Сибири и Дальнего Востока».


Но тут же «пересмешники» опять свои «пять копеек» вставляют:
"Итак, Китай уже давно и активно «дует-задувает» в сторону Хабаровска миллиардными инвестициями в транс-пограничные территории. И когда же мы начнем ловить «китайский ветер» в «паруса» нашей экономики?"

Да ещё и цифры официальные приводят:
28.11.2012 14:16
Пекин, 28 ноября /ChinaPRO.ru/ - По итогам января-сентября 2012 г., через КПП Хэйхэ на границе северо-восточной китайской провинции Хэйлунцзян и России вывезено свыше 2 000 автомобилей. Это в 6 раз больше, чем за январь-сентябрь 2011 г. Таковы данные официальной статистики.

За девять месяцев текущего года через КПП Хэйхэ в Россию отправлено 2 160 грузовых машин. Это в 6,4 раза больше, чем годом ранее. Общая стоимость автомобилей составила около $80 млн, увеличившись примерно в 7 раз. В частности, только за август 2012 г. экспорт машин через КПП составил 697 штук. Показатель в 17 раз больше, чем аналогичный за прошлогодний август.
Ранее сообщалось, что по итогам января-октября 2012 г., объем приграничной торговли между китайской провинцией Хэйлунцзян и Россией достиг $6,22 млрд. Это на 29,2% больше, чем за январь-октябрь 2011 г. В течение десяти месяцев текущего года экспорт в Россию составил $3,11 млрд. Он увеличился на 14,4% в годовом выражении.


"Провинция Хэйлунцзян за указанный период 2012 г. отправила в Россию продукцию машиностроения и электроники на сумму $830 млн. Это на 70,7% больше, чем годом ранее. Поставки обуви составили $680 млн со снижением на 5,3%, одежды и аксессуаров - $640 млн с падением на 12,7%. Объем экспорта текстильной пряжи, тканей и изделий из текстиля поднялся на 250% - до $390 млн. Указанные виды поставок составили 81,7% от общего экспорта региона в Россию."

И тут же продолжают язвить: «Может пора прекратить гонять товар от них к нам. Дешевле будет нам туда переехать и там же, всё, что привозим к себе, потреблять. С Края уже уехали в Китай более 50 тыс. человек. Ещё с десяток лет и мы все там будем. Зачем тогда мост? Нужно все мосты после себя сжечь».

Ну а пока «дурак думкой богатеет», жизнь на нашей части острова совсем подходит к упадку :

51-52.jpg
51-52.jpg (267.71 КБ) 9155 просмотров

53-54.jpg
53-54.jpg (193.96 КБ) 9155 просмотров

55.jpg
55.jpg (202.24 КБ) 9155 просмотров


(продолжение см. далее. начало - в предыдущих сообщениях)

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 25 апр 2014, 15:34

(продолжение. начало см. в предыдущих четырех сообщениях)

2013 год


Россия: К юбилею Края мост двухполосный на остров торжественно открыла, но потом по-тихому и закрыла, из-за каких-то недоделок. А потом – наводнение. Конечно, трагедия для многих, живущих на острове. Часть жителей переселили, часть - остались в своих домах. Людей, конечно, жалко. Навряд ли теперь что-то изменится в их судьбе в лучшую сторону. Да и, скорее всего, накроются и все росссийские прожекты относительно самого острова. Правда, до затопления поговорили ещё о проектах, да ещё о том, что до сих пор непонятно, кто и как всё это будет согласовывать да утверждать…

phpBB [video]


phpBB [video]



Китай: Им досталось также, как и нам, но они решили особо не горевать, а устроить гидротехнические сооружения, если и не исключающие подобные катаклизмы в будущем, то максимально минимизирующие ущерб от них.

phpBB [video]


Наступил 2014 год – мы на свою часть острова вновь по льду, а китайцы – по мосту:

phpBB [video]



Скорее всего те, кто всё-таки набрался терпения и внимательно всё выше размещенное просмотрел и прочитал, наверняка, понял то, что я старался донести до всех с первого своего сообщения про Украину.

Мы создали в своей стране гигантскую, абсолютно неповоротливую и забюрокраченную систему управления. Жесткая вертикаль власти и лишенные полномочий субъекты федераций абсолютно лишили государство способности к развитию, т.к. Система бюрократических процедур по согласованию любого вопроса превращена в непреодолимые преграды и полную неразбериху полномочий и порядка проведения этих согласований. Причем, даже для государственных учреждений, не говоря уже о частных предпринимателях.
Концентрация финансовых средств Кремлем не позволяет развивать регионы. Но главное – люди: полная деградация управленческих и административных кадров.

Как подобная система может конкурировать сегодня в мировой экономике и противоборстве цивилизаций? Беспочвенный и бездарный «Ура-патриотизм» ещё никогда не приводил к реальному и длительному успеху. Как можно расточать и так малые силы на формируемый конфликт в Украине, которая должна была стать ближайшим партнёром, и ослаблять себя ещё больше того, что мы сегодня сами из себя представляем? Как можно создавать для страны ещё бОльшие трудности в будущем, имея их более чем нужно сегодня?
Как можно умножать пороки власти бездарным её усилением и самозамкнутостью, когда уже сегодня внутри нее воспроизводятся куда худшие, чем были, и которые привели страну к такому состоянию?!

Чтобы уже закончить с Китаем – многие те же «ура-патриоты», ратующие за ввод войск в Украину, также говорят и пишут за Китай. Вот малая часть этого, причем, и с официальных каналов:

phpBB [video]


phpBB [video]


А это – вполне возможная судьба Дальнего Востока лет так через 30-40…

phpBB [video]


Да, мощь китайской армии велика и с каждым годом она становится всё мощней.

Но политика китайской власти – это не военное подавление, а экономическая экспансия, подавляющая соседние территории. Армия – гарант этой безнаказанной экспансии. И в экономическом противостоянии, если в ближайшие годы не изменится система власти в России, не изменится экономическая модель развития, не изменится система прихода к власти с худших на лучших представителей народа – мы с треском проиграем. В данной экспансии китайцы мягко стелят, но потом жёстко падать тем, кто с ними связан. В надежде на долгосрочные поставки газа, РФ уже угробила огромные средства на строительство газопроводов и ещё нужно вложить около 1 триллиона рублей.

Причем, цена на газ, предлагаемая Газпромом для Китая намного ниже, чем для Европы. Миллер заявил, что если будет достигнуто соглашение с Китаем по цене 360-400 долл.за 1 тыс. куб.м газа, то это обеспечит доходность поставки. Для Украины с уже готовой и давно построенной газотранспортной системой, мы выдвинули цену в 485,5 долл.за 1 тыс.куб.м.

Но даже по этой низкой цене Китай уже два года футболит Газпром и всячески играя с ним, как с котёнком, откладывает подписание соглашения с одного срока на другой. В прошлом году все заявляли, что договор подпишут в конце года – не подписали, потом – в начале этого года - опять не подписали. Теперь уже точно утверждают, что подпишут в мае. А что делает Китай? Он параллельно заключает договора с Туркменией по цене 250 $ за тыс.куб.м, увеличивая свои поставки с 40 млрд.куб.м до 65 млрд. И ещё заключает с ней же доп.соглашение о новых разработках, финансируя их и доводя общий объем поставок по той же цене до 90 млрд. куб.м в год.

Почему он так себя ведёт? – Да потому что видит перед собой абсолютно бездарных, но напыщенных и высокомерных людей.

И нет никакой заслуги РФ на Украине, роль которой (РФ) так поднята на щит патриотической риторикой. Победить более слабое, растерзанное предыдущими властителями, государство – ума много не надо. И радоваться тому, что Россия "встает с колен", а в руководстве страны профессионалы – абсолютно беспочвенно. Разрывая все отношения с мировыми державами и ратуя за «добрососедские отношения» с братским Китаем, которые погасит все наши издержки, абсолютная глупость и преступная наивность. В этих отношениях мы будем всегда вассалами, причем вассалами фактически бесправными и одинокими, т.к. тех, с кем мы могли бы быть на равных, мы сами отринули и испортили с ними все приобретенные за эти годы отношения.

Надежды на военно-политический альянс с Китаем – абсурд. Ни на какие блоки и договоры в военном отношении он не пойдёт. Никакой активной политической поддержки он не окажет, как не оказал и реальной поддержки при войне с Грузией, не признав ни Абхазию, ни Южную Осетию, ни ранее Приднестровье.

Ну, пора подводить итоги. Относительно российской общественности мной всё было сказано ранее ( viewtopic.php?f=86&t=1170&p=9205#p9205 ; viewtopic.php?f=86&t=1076&p=8753#p8753 ) . Повторяться бессмысленно. Если не поняли и не приняли сразу, то уж в сегодняшнем патриотическом угаре не поймут и подавно.

Единственное, что хотелось бы сказать, так вот о чём. Сегодня российская власть с гордостью заявляет о том, что на протяжении всех последних лет она поддерживала народ Украины, занижая стоимость газа на Украину, предоставляя кредиты и т.п., называя при этом потерянную для России выгоду то в 17 млрд.долларов, то ещё больше. В своё время я писал, что эта «помощь» - несусветная глупость, которая, во-первых, позволяет на Украине платить гражданам за газ намного меньше, чем нам, жителям России, откуда газ поставляется.

А во-вторых, и это самое главное – эта многомиллиардная помощь предназначалась не украинскому народу, а шла на поддержание режима, устраивавшего Кремль и который всю эту, так называемую помощь, разворовывал. Дешёвая цена для жителей только укрепляла власть жулья и оттягивала всё более и более назревающие проблемы, дошедшие до сегодняшней трагедии. Это была не помощь, это был хлороформ, усыпляющий общество и укрепляющий бандитскую власть на Украине. Даже десятой доли этой «упущенной выгоды» хватило бы для того, чтобы поддержать здравомыслящих людей на Украине и их общественные организации, которые смогли бы сформировать здоровое гражданское общество, выдвинуть из него достойных людей и не допустить всего того, что мы сегодня наблюдаем и куда сами ввязываемся, абсолютно не осознавая последствий.

Но так могло поступать руководство страны, российская политическая элита и все общественные силы, поддерживающие их, только в том случае, когда их цель состояла бы не в узурпации власти на всю оставшуюся жизнь и не в сохранении колониального управления внутри страны, а в заботе построения в РФ развивающегося общества, выстраиваемого на конкуренции идей его развития, ставя целью достижение достойной жизни каждого гражданина страны.

Теперь все эти надежды в прошлом. И ещё раз повторюсь: ответственность за выбор лежит уже не на Путине и не на тех, кто его окружает, этот выбор лежит на всем русском народе, и свалить последствия этого выбора теперь уже ни на кого не удастся. Повязаны все.

Что делать казакам? - Свои предложения выскажу в мае, когда проведу ряд встреч с казаками на Дону в начале месяца, хотя основные положения уже, в главном, сформированы.

А вот всем, живущим на Украине, хотелось бы сказать сейчас. Тем более, что именно это я говорил все две предшествующие недели тем, кто к нам приезжал – и с Луганска, и с Донецка, и с Крыма. (последующее сообщение будет размещено чуть позже).


Окончание см. в следующем сообщении в ближайшие день-два

Аватара пользователя
Мелихов
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:09
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мелихов » 27 апр 2014, 18:10

(Окончание. Начало см. в предыдущих постах)

***

Не стоит искать для себя сиюминутной выгоды, исходя из того, что сегодня Украина лежит в развалинах и противостоянии – идеологических, национальных, экономических. Все ответы на поведение сегодняшнего дня лежат в нашей истории, они подкреплены пролитой кровью и перенесенными страданиями.

- Созданная Скоропадским Павлом Петровичем в апреле 1918 года Украинская держава просуществовала всего до ноября того же года и пала в результате внутриукраинской гражданской войны, образовав Украинскую Народную Республику (во главе с В.Винниченко, а после его отставки – с С.В. Петлюрой), которая также впоследствии пала в апреле 1920 года. Не вдаваясь в подробности этого периода, известные абсолютно всем, кого это интересует, можно сказать только одно: искусственно поднятая внутренняя рознь и взаимное непонимание долго живущих рядом друг с другом людей (и русских, и украинцев), ранее этой розни не подверженных, привело к тому, что оказались погублены все ( и те, и другие) внешней агрессией со стороны большевиков и пассивным отношением с другой стороны европейских держав.

- декабрьский всеукраинский референдум 1991 года. Сегодня мало кто о нём вспоминает и у нас в России, и на Украине. Говоря о развале СССР по-большевистски нарезанным границам при Беловежском соглашении 8 декабря 1991 года, почему-то все забывают, что этому акту предшествовали те самые референдумы населения, в т.ч. и на Украине.

О проведении Всеукраинского референдума было заявлено ещё 24 августа 1991 года, а сам он состоялся 1 декабря – т.е. за неделю до Беловежского соглашения. Какой вопрос стоял на данном референдуме?

Вот оригинал Бюллетеня:

556px-Buleten_1991-12.jpg
556px-Buleten_1991-12.jpg (67.13 КБ) 8808 просмотров


А вот его текст на русском языке:

русск..jpg
русск..jpg (146.98 КБ) 8808 просмотров


А вот результаты голосования, где «Да, подтверждаю» высказало подавляющее большинство народа, повторюсь – и украинцев, и русских, живущих там. Красным я выделил те области, которые сегодня входят в так называемый Юго-Восточный союз (сегодня провозглашаемый как предполагаемая Донецкая Республика); даже в Крыму и Севастополе проголосовавших «за» было больше половины:

img14.jpg
img14.jpg (47.66 КБ) 8808 просмотров


Результаты голосования по регионам:

Регион / «Да», %

Автономная Республика Крым - 54,19
Винницкая область - 95,43
Волынская область - 96,32
Днепропетровская область - 90,86
Донецкая область - 76,85

Житомирская область - 95,06
Закарпатская область - 92,59
Запорожская область - 80,74
Ивано-Франковская область - 95,81
Киевская область - 95,52
Кировоградская область - 93,88
Луганская область - 83,86
Львовская область - 97,46
Николаевская область - 89,45
Одесская область - 85,38

Полтавская область - 94,93
Ровенская область - 95,96
Сумская область - 92,61
Тернопольская область - 98,67
Харьковская область - 75,83
Херсонская область - 90,13

Хмельницкая область - 96,30
Черкасская область - 96,03
Черниговская область - 93,74
Черновицкая область - 92,78
г. Киев - 92,87
г. Севастополь - 57,07

Всего - 90,32%

Я прекрасно помню этот период и те настроения, которые были присущи живущим там, т.к. рядом с Ростовской областью была область Луганская, где у меня было много друзей еще по институту, и где жила часть моих родственников, работавших на шахтах в г. Антрацит (Луганская область).

Все они (будучи кто русскими, кто потомками донских казаков, да и все остальное население) в унисон говорили, что «Украина – самая богатая республика из всех республик СССР…»; «сейчас всё вывозится в Россию, а станем самостоятельны – всё останется у нас…»; «перестанем вас кормить…» и т.д.

Справедливости ради, надо сказать, что так говорили везде, не только на Украине. Так говорили и в России - относительно других республик, так говорили в Грузии, Азербайджане и т.п.

Но вопрос не в этом. Главный вопрос в другом – из-за сформированной тогда в сознании общества «выгоды», те, кто сегодня требует отделения уже от Украины, также искали сиюминутной выгоды и тогда в 1991-м , голосуя за независимость Украины от России. Винить в том «бандеровцев» или кого ещё – глупо. Народ сам выбирал свою судьбу и результаты голосования тому яркий пример.

Наконец, выборы всех последующих Президентов Украины. Вот численный состав населения областей, где нынче проходят «восстания» населения с требованием вернуться в Россию, - те же самые юго-восточные регионы:

Днепропетровская область – 3322,4 тыс.чел.
Донецкая оласть – 4443,9 тыс.чело.
Луганская обл. – 2439,5 тыс.чел.
Харьковская область – 2737,2 тыс.чел.
Запорожская область – 1825,8 тыс.чел.
Херсонская область – 1672,5 тыс.чел.
Николаевская область – 1230,4 тыс.чел.
Одесская область – 2411,5 тыс.чел.
Республика Крым – 1967 тыс.чело.
Севастополь – 385,9 тыс.чел.
Итого : 22436,1 тыс.чел.

Без Киева и ряда других областей, где также довольно много русских, даже эти, указанные выше, области составляют половину населения Украины, которое в общей численности насчитывает 45 426 тыс.чел.

Тогда почему все, сегодня ругаемые, Президенты Украины якобы воспитывающие «бЕндеровщину» и нацистов, вами изибирались? Вас было половина, даже без других русских, живущих в остальных областях Украины. Всему этому есть одно объяснение – вы живете старым советским мировоззрением, что либо от вас ничего не зависит, либо всё должен решать хозяин – начальник, без вашего активного влияния на него.

Разжигаемые сегодня в вашей среде страсти по отделению ничего не изменят в вашей жизни - если не изменитесь вы сами. Каждый день противостояния не только умножает злобу и нетерпимость противоборствующих сторон, он уничтожает вашу экономику, вашу жизнь, которую впоследствии приводить в норму будет всё сложней и сложней. Хаос и неопределенность будет разъедать все сектора вашей жизнедеятельности, доводя её до очередных трагедий.

Вам нужно от непримиримого противостояния перейти к конструктивному диалогу внутри самой Украины. И в этом, кроме вас самих, вам никто не поможет – ни Россия, ни Европа, ни США. У всех свои интересы, а сам народ в них не присутствует.

Российское руководство, присоединив Крым, взяв за основу своей политики оправдывающий аргумент «защиты русских в Крыму», взвинтив этот аргумент до заоблачных высот и сделав его внутри страны национальной идеей и идеологической целью для всего российского общества, не будет теперь отказываться от этого пути, пока ему это будет выгодно. А посему все волнения в восточных областях оно будет неизменно поддерживать, иначе рухнет само, под давлением того, что само и создало – общественного мнения.

Европа, безусловно, реагировать будет, как и США – через санкции и иные политические и экономические ограничения для России. Но руководства этих стран в бОльшей мере озабочены благосостоянием своих народов, - именно тем, к чему они и призваны. И это – не их слабость, как думают некоторые российские «патриоты», как раз-то это их сила : забота о собственном народе. И если это благосостояние в связи с украинскими событиями и чрезмерными санкциями в отношении России, встанет под угрозу, то они, безусловно, выберут именно сохранение этого благосостояния собственного народа, а не интересы украинского народа. В отличии от России власти этих стран зависят от мнения и поведения гражданского общества, в них существующего.

Да и какая польза украинцам от тех санкций, которым подвергнется Россия, а через них и российский народ? - Да никаких. Последствия этих действий ощутятся только в России, а судя по всему, никакие последствия руководство нашей страны не остановят, т.к. как я уже сказал выше, их волнуют не последствия, а личная пожизненная власть в стране и сохранение ими созданной колониальной системы управления в ней.

Вы все обречены на взаимное цивилизационное согласие, если не хотите впасть в бездну сменяющих друг друга трагедий и всё более ухудшающейся жизни, выкарабкиваться из которой будет тем сложней, чем дольше это противостояние будет существовать.

Ну а если вы, будь то силы украинские, либо им противопоставленные – силы пророссийские, не придёте к этому пониманию и останетесь во власти разжигаемых эмоций и страстей, как с одной, так и с другой стороны, то, на мой взгляд, у тех, кто останется с Украиной, шанс наладить свою жизнь, хоть и довольно малый, но есть.

Тех же, кто рвётся в Россию, хочу просто по-братски предупредить : вы должны быть готовы к рабскому существованию, в полном понимании этого слова, без иронии и кажущейся абсурдности этих слов. Вас будут кормить, давать возможность как-то существовать, вы даже можете как-то самореализовать свой творческий потенциал, при непременном условии, что, либо будете очень близки к власти, либо будете её постоянно возвышать. Но как только ( даже в порыве искреннего желания сделать для своего Отечества что-то полезное, но исходящее от вашей души), вы пойдёте в разрез понятий правящей элиты, - вы тут же подвергнетесь жесточайшему подавлению. Ни декларируемые свободы, ни признаваемые права, ни закон, ни его «блюстители», вам не помогут. Такова реальная и фактически созданная ныне жизнь в РФ.

Примеров тому – огромное множество. Но я уже в сотый раз приведу только те, которые испытал на собственной шкуре, чтобы не выглядело данное утверждение поклёпом на нашу российскую реальность и имело бы чёткое подтверждение:

- Если вы – предприниматель и на вашу деятельность и собственность кто-то «положил глаз» (будь то бюрократия от власти или сотрудники силовых ведомств), то будьте уверены, вопрос их отъема у Вас будет состоять только во времени, необходимом для этого отъема. Чтобы отобрать мой бизнес, меня вначале незаконно обвинили в неуплате налогов, не получив желаемого (отказа от своего объекта), они по ложному навету сотрудника милиции упрятали меня за решетку на 8 месяцев. Впоследствии меня выпустили, обвинение, естественно, «рассыпалось», мало того, мы взыскали с налоговой службы понесённые издержки по суду. Но предприятие было парализовано на год и даже по прошествии 5 лет восстановить его былое состояние в полном объеме мы никак не можем. (По этому делу информацию можно прочитать здесь >>> )

- Если у Вас есть своя гражданская позиция, и Вы не согласны с идеологическим вектором развития общества и политической элиты, то никакие провозглашенные права и свободы вас не спасут. Мало того, даже если вы не будете высказывать свой взгляд в части обустройства государственной жизни, а только лишь постараетесь разобраться в той правде и вымысле, что таит в себе отечественная история, тебя тут же обвинят в фальсификации, как обвинили меня, когда мной был открыт Мемориал «Донские казаки в борьбе с большевиками» в станице Еланской Ростовской области, и станут понуждать всё, тобой созданное, снести : http://elan-kazak.ru/administrativnoe-d ... oriala-d-1

- Если ты не поддашься подобному давлению, то на тебя натравят всех маргиналов и кормящихся от власти сов.патриотов. Они будут писать во все инстанции, выдумывать то, чего ты сроду не говорил и не думал, тебя будут бесконечно донимать проверками и допросами, вызовами в прокуратуру и милицию. И когда это не поможет, тебя просто объявят нацистом и пропагандистом фашизма, пусть даже и не имея для этого никаких оснований. А дальше – бесконечные суды, которые должны будут сломать твою волю и желание хоть что-то делать в этой стране: viewtopic.php?f=36&t=119 ; не получится с первого раза - попробуют ещё раз: viewtopic.php?f=36&t=123

- Если и это ты переживешь, то следующий их шаг в отношении тебя будет состоять в том, что всё, что ты скажешь или напишешь, они, через карманные суды и прокуратуру, будут переиначивать и обвинять тебя уже в экстремизме, в разжигании национальной розни, забывая при этом и о русском народе, и о русском мире, о которых они так ратуют ( здесь см. обвинения меня в экстремизме за то, что я постарался защитить русское и казачье население в ст. Вешенской): viewtopic.php?f=2&t=573&start=60#p4114

- Ну а если и это вы пройдете и не поступитесь своими принципами и внутренней свободой, то на следующий день к вам придёт какой-нибудь госслужащий и заявит, что ваш дом, строения и земли под ними находятся на районной или лесхозовской земле и что всё, что вами построено, должно быть снесено. Вы будете показывать документы на регистрацию этих строений в государственных органах, кадастровые планы, по которым эту землю вы выкупили. Сделаете планы, по которым будет очевидно, что граница тех, кто претендует на твою земли и дом, находится в 100 метрах от твоей, и что залезть на нее, даже при желании, невозможно… но суд всё равно примет те абсурдные претензии чинуш, у которых не будет ни одного документа, подтверждающего их претензии…
Именно так случилось и у меня : viewtopic.php?f=36&t=975&start=20#p6978

Всё будет именно так с каждым из вас, если, конечно, вы не будете сидеть тихо и смирно и не станете раболепно-смиренно переносить все глумления над вашим достоинством и совестью.

Некоторые русские "патриоты" говорят, что я это озлобился против беспредела власти и поэтому все мои выводы в чёрных тонах. Ну, во-первых, не я один – таких тысячи, по всем регионам РФ, только мы о них не слышим с экранов телевизоров, и большинство из них либо смирилось и тихо-молча живут дальше, либо плюнуло давно на всё, что происходит вокруг, и живут ещё тише и смиреннее, либо уехало из страны.

А во-вторых, ведь это – только начало, и если сегодня преследованию подвергаются те, кто не молчит, то завтра подобному преследованию будут подвергаться и те, кто говорит шёпотом или просто думает. И этому тоже есть доказательства – последняя про нас телепередача ( >>> см. здесь), где даже сказанное мной не просто перевёрнуто с ног на голову, а нагло и целенаправленно искажено, а перефразированные автором передачи цитаты, которых я не говорил - выданы за мои.

А то, что Вы сейчас пафосным рефреном слышите от руководящих лиц о том, что «русские в беде своих не бросают»– это только в теле-репортажах да на мониторах Ваших компьютеров. В реальности российское руководство любых уровней очень далеко от подобного геройства. В той же станице Вешенской молодёжи абсолютно негде заниматься спортом, поэтому от безделья шляются по станице да приобщаются к спиртному. Ряд молодых людей обратились ко мне с просьбой дать им помещение для занятий спортом (до этого они не раз обращались в администрацию района – но им был всегда отказ). (я писал об этом в частности и в тех сообщениях, за которые, как указал выше, мне было выдано очередное предписание об экстремизме –см. например, здесь >>> ) Я им выделил принадлежащий мне склад, где они, оборудовав его, стали заниматься спортом. Что сделали другие русские «патриоты» в станице, вместе с прокуратурой и администрацией? - Заявили, что здесь готовятся боевики, и что эти занятия спортивной борьбой незаконны… и уже больше года преследуют и их, и меня, чтобы данные занятия прекратить. Буквально два дня назад мне вновь позвонили с Вёшенской эти юноши и сказали, что их по очереди вызывали в прокуратуру и допрашивали: чем они занимаются в зале, кто их организовал, опять-таки утверждая, что их занятия незаконны. Вот и вся взаимопомощь и выручка.

О работе и предпринимательской деятельности я уже говорить не буду, я много писал и о своих мытарствах на этой ниве, и о роли отведенной предпринимательству в сегодняшней РФ , единственно, о чем вкратце напомню, так это о том, что? чтобы подключить к газопроводу объект, который ты строишь в стране, где газ является «достоянием народа», нужно по крайней мере 3-4 года(!!?), если никому не платить никаких взяток. Я не платил.

Вот всего лишь два документа (из нескольких сотен, скопившихся за эти годы по данному вопросу): в начале 2011 года я подал заявку на подключение газа к строящемуся объекту. В ноябре 2011 года я получил технические условия для присоединения:

img087.jpg
img087.jpg (246.9 КБ) 8808 просмотров


И три года согласовывал, пересогласовывал, опять согласовывал, чтобы в апреле 2014 года я только получил договор аренды на землю, где пройдёт часть газопровода – всего лишь около 50 м.

img088.jpg
img088.jpg (372.96 КБ) 8808 просмотров


Но после этого ещё нужно будет месяца 2-3, чтобы наконец получить разрешение. Хотя вся работа по прокладке газа – от прокладки труды до врезки – займёт максимум 7 дней(!!!) 7 дней работы! – Но, чтобы её выполнить – 3 года согласований! Так это только газ... А вода, а эл.энергия, а выкуп земли, а получение разрешения на строительство?.. и ещё куча других непреодолимых преград и препонов.

Да, на Украине, возможно, обстоят дела и не лучше изложенного мной. Но у Вас сегодня появился шанс сделать жизнь иной! - Если вы, все противоборствующие группы, станете мудрее и вдумчивей; если Вы не будете бездумно, на основе страстей, искать противоречия друг в друге, а осознаете тот факт, что сегодняшние, так называемые лидеры, у обоих сторон – лица временные, то Вы должны найти пути прекращения конфронтации и спасти себя и свою страну.

Чуть меньше месяца назад ко мне приезжали две группы с Украины, причем одна – с пророссийскими настроениями, другая , наоборот, украинские националисты; и тем и другим я говорил одно и то же, и они, вроде, соглашались с разумностью доводов… Однако, ситуация складывается всё хуже, потому как согласиться и действовать – вещи разные. Поэтому, пока не поздно, отбросьте весь радикализм, присущий обеим сторонам, осознайте себя гражданами единой страны, благополучие которой зависит исключительно только от вас. Меньше обращайте внимания на разжигаемую страсть и взаимную злобу.

Помните, у вас нет бОльших друзей, чем вы сами, т.к. вы живете друг возле друга. Разоряя дом соседа, пострадает и твой дом. Единственный выход на сегодня – это без осложнений и провокаций провести президентские выборы. Чтобы покончить с безвластием, прекратить взаимные упреки и тем более ущемление прав одних относительно других. Начинайте конструктивный диалог и понуждайте его вести тех лидеров, которых судьба сегодня вывела на политический верх. Если они не способны на это, значит, они либо глупы, либо провокаторы, и их нужно гнать поганой метлой и с одной стороны и с другой.

Сегодня настоящим, а не ставленным лидером становится тот, кто способен к диалогу, а не к кровопролитию и нагнетанию напряженности – вот критерий, по которому нужно их выдвигать и поддерживать.


И последнее, что хотелось бы сказать относительно Восточных областей.

В выдвижении в руководство страной Януковича в большей мере виноваты вы сами. Это он и его ближайшее окружение получили кличку «донецкая банда». Из всей многомиллионной массы людей вы выдвинули самый негодный элемент. Это была Ваша ошибка.
Не повторите этой ошибки вновь. Нельзя быть столь легковесными, чтобы не осознавать: народ заслуживает того правителя, каковым он является сам. Нужно быть более ответственным за свою судьбу, воспитывать в своей среде кадры, выдвигать их, а затем поддерживая их же, за них и бороться. Добрых баринов, прибывших для управления вами, не будет, да и никогда их не было. Умейте определять лучших и за лучших боритесь, выдвигая их во власть, при этом контролируя всю их детельность. Еще раз повторюсь – на Украине после всех тех потрясений, которые Вы прошли, есть шанс на подобную деятельность. А иначе будет вот так:

phpBB [video]

Аватара пользователя
Мещеряков
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 11:06
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение Мещеряков » 30 апр 2014, 08:29

Интересный материал, по моему мнению:

Изображение

Один из лидеров "Русской Весны" Игорь Стрелков, начальник самообороны Славянска

https://vk.com/wall-41219997_8020

"По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности. В ее рядах - прямые потомки тех самых людей, которые "делали" революцию 17-го. Они просто перекрасились, но сути не изменили. Отбросив идеологию, мешавшую им обогащаться и наслаждаться материальными благами, они остались у власти. А процесс прямого уничтожения русского народа (и других коренных народов бывшей Российской Империи) продолжается. Другими средствами, но настолько "успешно", что оторопь берет.

В 1991 году был переворот. Контрреволюции до сих пор не состоялось".





vikmarkovci.7bb.ru

Он же:

В связи с указанными интересами Запада выступления против Путина не прекратятся. Они будут продолжаться по нарастающей. Значит ли это, что нам надо поддерживать Путина? Конечно, нет! Вернее, его можно было бы поддержать - при кардинальной смене им курса, отказа от компрадорского и насквозь проворовавшегося окружения... Но вероятность, что он пойдет на это - ничтожно мала. Вся его политика - это "качели"... он пытается "раздать всем сестрам по серьгам" - и Западу угодить и на "патриотов" опереться... Типичная политика латиноамериканского "диктаторчика", дорвавшегося до власти и никому не желающего ее уступать - потому что рассматривает ее исключительно как "пъедестал для себя любимого".

Но "болото" взорвано изнутри... стоячая вода перемешалась... наряду с гнильем и грязью, наверх выходят и задавленные слои, которые одинаково несовместимы ни с Путиным, ни с его "либеральными оппонентами" (которые суть - всего лишь "разные фланги" одного антироссийского фронта). Мы еще имеем шанс увидеть и ярких новых лидеров и силы, которые пойдут за ними. Голосовать на этих выборах можно за кого угодно - они ничего не решают. Впереди - новая схватка. Сьтране она обойдется очень недешево... но ... лучше сгореть, чем сгнить.

vikmarkovci.7bb.ru

РОНС Информ

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Форум Борисоглебск Online → Общество → Национальная политика

SAM59
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 10:19
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение SAM59 » 30 апр 2014, 22:29

Владимир Петрович, а что думаете о возможности возникновения Новороссии как отдельной территории, независимой как от Украины, так и от РФ? Ну, не вдруг, конечно, а так лет через 10? Конечно, до выборов и более-менее осмысленных шагов нового правительства Украины, об этом даже и говорить всерьёз не стоит, но всё же - чисто теоретически - могло бы это образование возникнуть и стать действительно русским (без большевистского деления на русских, украинцев и белорусов) государством? И могли бы к нему присоединиться казачьи регионы - Ростовская область, Краснодарский край и хотя бы частично другие близлежащие?

SAM59
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 10:19
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение SAM59 » 30 апр 2014, 22:42

[quote="Мещеряков"]Интересный материал, по моему мнению:

Пишет правильно, но так ли думает? Там же (https://vk.com/wall-41219997_8020?offset=20)были слова про то, что парень из Подмосковья, служит то ли в ГРУ, то ли в ФСБ - насколько это соответствует?
Вообще с этой самообороной много мути. Хотя...всё может быть.

SergIvanSad
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 17:57
Контактная информация:

Re: От Украины - к России...

Сообщение SergIvanSad » 01 май 2014, 00:24

Мещеряков писал(а):Интересный материал, по моему мнению:

Один из лидеров "Русской Весны" Игорь Стрелков, начальник самообороны Славянска

Игорь Стрелков (Гиркин), полковник запаса, ветеран войны в Боснии в 1993. 2-й Русский Добровольческий Отряд в Боснии 1992-1993 годы.

Добровольцы из России воюют в Югославии.
Шел 1992-й год. В конце июля завершилась война в Приднестровье. Завершилась вничью, по мнению большинства ее участников. У многих из них, уже понюхавших пороху, потерявших друзей и ожесточившихся, осталось чувство, которое коротко можно выразить фразой: "Не довоевали". После первой эйфории
- живы! - наступало состояние, знакомое большинству профессиональных вояк: желание вновь рисковать, жить "полной" жизнью. Это так называемый "синдром отравления порохом". Народ был разный. В рядах добровольцев находились "идейные" монархисты, казаки, коммунисты, просто "любители повоевать", наконец, случайно попавшие на войну люди.

http://lib.ru/MEMUARY/JUGOSLAVIA/rdo2_1993.txt

Закрыто

Вернуться в «СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя